@Pan_Buk: współspanie z dzieckiem przy pewnych zasadach bezpieczeństwa (nie pić, nie palić, itp.) jest niezwykle zdrowe i dobre. Wspiera karmienie piersią, obniża poziom kortyzolu u dziecka, u matki buduje się większa więź, dziecko w przyszłości jest bardziej stabilne emocjonalnie. Generalnie ma to wiele plusów i mogę to potwierdzić na swoim domowym przypadku. Matka wbrew pozorom wysypia się lepiej niż jakby miała pół nocy siedzieć w fotelu i karmić dziecko naPokaż całość

Po tygodniu walki i płaczu dziecko się nauczyli że nic nie wymusi.

@bardzospokojnyczlowiek: dzieci nie wymuszają, a takie przerzucanie dorosłych rzeczy na dziecięcy płacz jest po prostu głupie. Dziecko płacze bo to jedyny komunikat jaki może dać (do czasu gdy jeszcze nie komunikuje się w inny sposób, a to czasem i nawet do drugiego roku życia). A olewanie tych potrzeb uczy go nie tego, że nie wymusza płaczem, tylko żePokaż całość

@Pabick: u nas tak mnie ma. Oboje pracujemy. Żona pracuje od ukończenia roku młodego. Dziadków mamy 300km od naszego domu więc sami jesteśmy na siebie zdani. Wybacz ale potrzeba snu czy bliskości to nie jest chyba zbyt wiele dla dwojga dorosłych ludzi i to jeszcze tylko przez króciutki okres czasu w stosunku do kilkudziesięciu lat życia takiego człowieka, co? Od czasu żłobka czasu jest dużo więcej, a współspanie nie jestPokaż całość

@bardzospokojnyczlowiek: w swoim komentarzu napisałeś w zasadzie tyle, że jeśli dziecko płacze to są momenty gdy robi to z sensem i są momenty w którym nie robi tego z sensem. Ja tu widzę, że po prostu nie rozumiesz, że dziecko płacze zawsze z sensem, czasem tylko nie potrafimy w sposób prosty dojść do przyczyny.

Powiem tak - przesiedziałem przez 9 miesięcy ciąży z żoną w tonach książek i kilkudziesięciu badaniach naukowych (wynika to też z tego, że żona pracuje z dziećmi i ma kierunkowe wychowanie - ale to nie pedagogika). Ja ogólnie jestem programistą i w sumie z ciekawości dużo czytam o wychowaniu o neuronauce itp. Nie jestem alfą i omegą, dlatego mogę się mylić. Jednak z tego co zdążyłem wyczytać to streszczę to.w taki sposób:
Ignorowanie płaczu dziecka w jakiejkolwiek sytuacji powoduje, że dziecko wyrzuca z siebie jakiś komunikat i jest pochłonięte (obrazowo) kortyzolem. To źle wpływa na jego mózg, emocje itp. Jeśli komunikat nie dostanie jakiejkolwiek odpowiedzi (na przykład przytulenia, powiedzenia, że się rozumie, że to dlaniego musi być trudne lub nazwania jego emocji po prostu) to uczy się, że pokazywanie emocji nie jest skutecznym komunikatem. Ale to, że dziecko przestaje płakać nie oznacza że przestaje czuć emocje. Po prostu czuje te emocje i nauczone doświadczeniem wie, że nie ma sensu ich okazywać przy kimś mu najbliższym - rodzicom. Skoro u rodziców tego nie zrobi, to w społeczeństwie też tego nie będzie robić. A rolą rodzica jest odpowiedzieć na tą potrzebę a także później, jak już dziecko zaczyna rozumieć nauczyć go jak można poradzić sobie z trudnymi emocjami w inny sposób niż płacz. Na przykład przez przytulenie, na przykład przez oddech czy nazwanie tych emocji. Przez takie olewanie emocji dzieciaki później dość łatwo przechodzą do rzucania przedmiotami do gryzienia, do jakiegoś fizykalnego wyrażenia ich.

Dałeś przykład, że dziecko coś chce ale nie może dostać. Też to mamy z młodym. Ale wystarczy najczęściej, że bierzemy go na ręce i mówimy, że rozumiemy że bardzo chciał tę rzecz ale X. I że bardzo chcielibyśmy mu ją dać, ale nie możemy. Później po prostu najczęściej nieco odwracamy uwagę i bawimy się dalej. W zasadzie ten płacz trwa krócej niż minutę. Z prawie dwuletnim dzieckiem wchodzimy na luzie do smyka nie boimyPokaż całość

@Pabick: doskonale rozumiem. Mamy za sobą 3 miesiące chorób z przerwami, raz rotawirus, raz zapalenie ucha, później oskrzeli itp. Na zmianę z żoną braliśmy z15a a z lekarką jesteśmy już dobrymi znajomymi. Cały dzień z niewyczerpywalnym dzieckiem jest niezwykle wyczerpujący dla takiego starego dziada jak ja. Jeszcze trudniejsze jest to, że wyznaję zasadę, że do minimum ograniczam ekrany. Mimo trudności to fajny okres.

To ja dziękuję, wolę tresurę, znam małżeństwo któremu pierwsze dziecko udało się odstawić po siedmiu latach, czyli w momencie w którym urodziło się drugie dziecko które w chwili obecnej ma sześć lat i jest ten sam problem

@PLChauffeur: heh, no siedem lat to trochę długo, ale można to wszystko robić w rodzicielstwie bliskości szybciej i spokojniej. Są też przypadki gdzie behawiorka rzeczywiście wydaje się jedynym wyjściem - jest pewien zestawPokaż całość

@event15: są badania ze spanie jest złe z USA wśród patologii i kilka przypadków z niepatologii i zaorane

@kolotego: bardzo trudne zdanie do zrozumienia napisałeś.
Podrzucę więc: https://www.hafija.pl/2016/11/myslicie-ze-to-spanie-z-niemowleciem-w-jednym-lozku-jest-niebezpieczne.html oraz https://www.hafija.pl/2014/12/spanie-z-dzieckiem-i-sids-najnowsze-badania-i-analizy.html
Są podlinkowane badania tam więc możeszPokaż całość

Najważniejsze podejście jakie mamy i polecamy wielu osobom to traktowanie dziecka na równi z sobą.

@bardzospokojnyczlowiek: o i to świetna rada. Wielu ludzi traktuje dziecko na dwa skrajne sposoby: a) wyrachowana osoba do wymuszania wszystkiego płaczem b) nic nie rozumiejący glonojad któremu nic nie trzeba tłumaczyć.

A właśnie traktowanie dziecka poważnie, z uszanowaniem jego potrzeb, problemów i emocji uczy, że dziecko jest bardzo emocjonalną istotą, która uczy się żyć wPokaż całość

https://www.wymagajace.pl/jezyk-niemowlat-nauka-samodzielnego-zasypiania-cz-4/

@Mistletoe: "Nauka samodzielnego zasypiania według metody Tracy zaczyna się od pierwszej nocy życia dziecka. Absolutna podstawa to niedopuszczenie, by dziecko zasnęło wtedy, kiedy czuje się dobrze i bezpiecznie: podczas karmienia, kołysania, noszenia na rękach."

Ta metoda jest stworzona przez psychopatę. Wyobraź sobie, że będę cię kłaść spać kiedy za oknem będą napieprzać karabiny i armatohaubice. Na pewno będziesz spać świetnie. Sposoby na nazwanie płaczu dziecka wymuszaniem przez eufemizmy tuPokaż całość

@event15: ale są przypadki gdy wszystko było ok a dziecko zmarło więc kręcą panikę

@kolotego: myślę więc, że nie muszę Ci tłumaczyć istotności tych przypadków, prawda? Trzeba być odpowiedzialnym a SIDS zdarza się nawet w osobnych łóżeczkach dla dzieci więc idąc tropem takich przypadków, osobne łóżeczka dla dzieci też są niebezpieczne?

@bardzospokojnyczlowiek: to jeszcze dorzucę coś co zauważyła moja żona jako terapeutka u siebie w pracy a ja w sumie się z tym zgadzam.
Rodzice często okazanie współczucia czy emocji przy dziecku, które właśnie coś nabroiło uważają za bycie miękkim czy niekonsekwentnym. Dam przykład dla obrazka. Dziecko nie chce zmienić pieluchy i płacze z tego powodu i ucieka. Rzuci jakąś zabawką i robi jakąś aferę. Rodzic w głowie myśli, że jestPokaż całość

@MaxwellStB: jakie tam lata 30-40, jestem z pokolenia które jeszcze było wychowywane w taki sposób :) A jestem z lat 90'. Po mnie było pokolenie wychowywane bez konsekwencji któremu się pozwalało na dowolne zachowanie poza wszystkimi tymi, które były niby niezbezpieczne. Były jakieś mody w polskiej szkole wychowywania dzieci, w ogóle mam wrażenie że sposób wychowywania dzieci to zwykle efekt jakichś mód (mod?). Dziś modne jest wychowanie w bliskości iPokaż całość

@Piotropatra: poczytaj sobie wcześniejsze komentarze moje. Śpimy z młodym od pierwszego dnia w domu po wyjściu ze szpitala. Nie uważam, że jest to bardziej niebezpieczne niż SIDS w łóżeczku. Napisałem część warunków bezpieczeństwa które trzeba kategorycznie spełniać. To nie tylko wygoda ale szereg wielu korzyści, ale trzeba być dojrzałym i odpowiedzialnym i mieć odpowiednie warunki do tego. Jeśli ktoś istotnie boi się spać w jednym łóżku lub nie ma możliwościPokaż całość

@event15: Dziecko nie jest ponad rodzicami i rodzice ponad dzieckiem. Każdy ma prawo do komfortu a dziecko musi zrozumieć, że rodzice też go potrzebują. W tym przypadku dziecko koniec końców będzie spać oddzielnie wiec jeśli rodzicom to przeszkadza w wypoczynku to nie widzę tu miejsca na dyskusje.

@Szumny: tak, roczne dziecko na pewno zrozumie, że rodzic potrzebuje się wyspać i nie chce się do niego przytulić. Mogę naPokaż całość

@Szumny: noo to z trzylatkiem można osiągnąć już bardzo wiele :)

jeszcze ciekawiej się robi jeśli chodzi o życie w brudzie mikrobiom, kontakt z patogenami szczepienia itd

@kolotego: mogę prosić o rozwinięcie?

Jeśli chodzi o smoczki to oczywiście można, ale nie te najtańsze no i nie można zbyt długo. Są specjalne smoczki sa też kauczukowe, które są zalecane przez logopedów itp. Moja żona w tym się właśnie specjalizuje - wczesne karmienie, smoczki butelki, wędzidełka ogólnie wszystko co związane z aparatem mowy już od pierwszychPokaż całość

@Piotropatra: a ja nie polecam jakoś szczególnie mocno zachodnich publikacji (ich wadą jest to, że są to inne realia niż w Polsce), ale nie ważne jaką książkę cytowałem, ważne że WHO zaleca spanie z dzieckiem przynajmniej w jednym pokoju do 6 mż.

Badania cytowane w tej książce przepisując z bibliografii:
1. Chen A., Rogan W. J., Breastfeeding and the Risk of Postneonatal Death in the US, Pediatrics, nr 117(5)/2006, s. 1599-1607
2. Dewar G., Bed sharing with infants: Can it be done safely?, https://www.parent-ingscience.com/bed-sharing.html, dostęp 07.2018.
3. Goldberg W.A., Keller M.A., Co-sleeping during infancy and early childhood: Key findings and future directions, Infant and Child Development (special issue on parent-child co-sleeping), nr 16/2007.Pokaż całość

@Piotropatra: Żeby oddać prawdzie słowo, dodam tę metaanalizę: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1087079216000265

W niej można przeczytać, że w zasadzie żadna ze stron sporu (czy dzielić łóżko czy nie) nie ma zbyt wiele dowodów na poparcie swoich tez. Jest to dość duża metaanaliza, która w zasadzie krzyczy samą sobą, że potrzeba trochę merytoryki w badaniach. Z tego co widzę przeciwnicy na przykład zarzucają że ma to psuć dziecko bo będzie miało widzieć sceny seksuPokaż całość

@SkrytyZolw: takie dzieci jak Ty nie istnieją ( ͡° ͜ʖ ͡°) a tak serio - ważne, żeby rodzic po prostu reagował na to co dziecko komunikuje. Nasz młody ryczał na smoczki (każdej maści, mieliśmy chyba z 11 smoczków każdego rodzaju). Okazał się zupełnie bezsmoczkowy.

@Tatiagla: aaa widzisz, najpierw napisałem a później sprawdziłem w słowniku. Muszę posypać głowę popiołem i chyba przeprosić.