@pamareum Przed wojną byliśmy niepodległym państwem a po wojnie trafiliśmy w ruską niewolę. Podczas samej wojny straciliśmy 6 mln ludzi, zrabowano nam dzieła sztuki i dobra kultury (obrazy, rzeźby, książki, pomniki). Niektórych z tych rzeczy nigdy nie odzyskaliśmy. Zburzono nam też stolicę na odbudowę której przeznaczono cegły z rozbiórki cennych budynków z całego kraju, a w szczególności z dolnośląskich zabytków. O jakim zwycięstwie ty mówisz? Polska była największą ofiarą IIWŚ.
@pamareum: Niemcy po II WŚ: dewastacja kraju pod względem ekonomicznym i demograficznym, przesiedlenia ludności, bieda, przetasowania granic, utrata faktycznej niepodległości na rzecz mocarstw Polska po II WŚ: dewastacja kraju pod względem ekonomicznym i demograficznym, przesiedlenia ludności, bieda, przetasowania granic, utrata faktycznej niepodległości na rzecz mocarstw Jak na moje to wygląda na remis ( ͡°͜ʖ͡°)
@Trzesidzida: dlatego powinniśmy domagając się od Niemców reparacji. Nie zmienia to faktu, że wojny były, są i będą. Nie liczy się kto zaczął, tylko kto wygrał. Mam na myśli sam konflikt zbrojny, a nie to co było przed lub po wojnie.
Niemcy po II WŚ: dewastacja kraju pod względem ekonomicznym
@voov100: No właśnie nie do końca. Za wikipedia: "Jeszcze przed rozpoczęciem alianckich nalotów w czasie II wojny światowej planiści Alberta Speera zdołali przerzucić dużą część przemysłowej produkcji wojennej do mniejszych miast, które wyszły z bombardowań bez większego szwanku, a oddanie przez Hitlera machinie wojennej wszelkich możliwych środków wykreowało ogromną armię inżynierów i naukowców chronionych przed wysyłką na front. Po wojnie, ludzie
@voov100: Różnica taka że Niemcy w nagrodę za swoje zbrodnie dostali miliardy z planu Marshalla, parasol US Army i dziś są gospodarczą potęgą, my natomiast dostaliśmy komunizm na ruskich czołgach.
@pamareum ja bym powiedział, że 9 marca 1652 kiedy to po raz pierwszy wykorzystano liberum veto, nie pozwalając na przedłużenie obrad Sejmu. Od tego wszystko się zaczęło #!$%@?ć...
@Trzesidzida: Nie w szczególności z Dolnego Śląska tylko z całej ściany zachodniej i ziem poniemieckich m.in. twierdzy Kostrzyń. Nie było w tym zbrodniczego planu niszczenia zabytków tylko szukali dużej ilości najlepszych cegieł, a to w zrujnowanym kraju było zasadniczo jedyne źródło.
@voov100: dodając jeszcze, że to Niemcy były agresorem, Polska była wcześniej niepodległa przez 20 lat oraz po wojnie była podległa przez 45 lat a nie 2 - to tak, jak Niemcy
Niemcy w nagrodę za swoje zbrodnie dostali miliardy z planu Marshall
@Ethernit: gwoli ścisłości, Niemcy dostali 1.5 miliarda
@masz_fajne_donice: Jak nie rozróżniasz powiedzenia od przysłowia to na historii też na 100 % się znasz;) Tak to jest przedawkować wiedzę z podręcznika do HiT Roszkowskiego!
@pamareum: Tak patrząc w oderwaniu na to jaki to los Polski był po tych wydarzeniach to chyba już ta "wygrana" wojny. Powstanie to było chyba jedynie pokazanie, że trzeba będzie nas zgruzować, bo po dobroci nie pójdziemy. I pokazało też, że się da nas zgruzować. Kosztownie, ale da. Zakończenie wojny to chociaż była jakaś szansa na odbudowanie, jako takie i wiadomo w jakim systemie, ale chociaż częściowe odbudowanie.
@pamareum: z perspektywy historycznej zawsze ważniejsze są #!$%@?, a zważywszy, że polska ma jakąś posraną mentalność kultywowania swojego męczenstwa, wiadomo martyrologia i męczennik narodów to jeszcze się onanizujemy do wszystkich przegranych powstań i innych takich regularnie nawożąc uprzedzenia do naszych sąsiadów np Niemców. Świetny plan!
Które wydarzenie było ważniejsze dla losów Polski?
Polska po II WŚ: dewastacja kraju pod względem ekonomicznym i demograficznym, przesiedlenia ludności, bieda, przetasowania granic, utrata faktycznej niepodległości na rzecz mocarstw
Jak na moje to wygląda na remis ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Trzesidzida: pchasz się pan w antysemityzm. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://historia.rp.pl/historia/art7889571-noblisci-z-polski-rodem
Ogólnie to się z Tobą zgadzam, ale świat już niekoniecznie.
To jest bardzo niebezpieczne twierdzenie, np w kwestii Wołynia, bo Ukraincy którzy tam mordowali Polaków, też byli obywatelami Polski.
@voov100: No właśnie nie do końca. Za wikipedia:
"Jeszcze przed rozpoczęciem alianckich nalotów w czasie II wojny światowej planiści Alberta Speera zdołali przerzucić dużą część przemysłowej produkcji wojennej do mniejszych miast, które wyszły z bombardowań bez większego szwanku, a oddanie przez Hitlera machinie wojennej wszelkich możliwych środków wykreowało ogromną armię inżynierów i naukowców chronionych przed wysyłką na front. Po wojnie, ludzie
@Trzesidzida: Nie w szczególności z Dolnego Śląska tylko z całej ściany zachodniej i ziem poniemieckich m.in. twierdzy Kostrzyń. Nie było w tym zbrodniczego planu niszczenia zabytków tylko szukali dużej ilości najlepszych cegieł, a to w zrujnowanym kraju było zasadniczo jedyne źródło.
komunizm bardziej zniszczył Polskę niż zabory
@voov100: dodając jeszcze, że to Niemcy były agresorem, Polska była wcześniej niepodległa przez 20 lat oraz po wojnie była podległa przez 45 lat a nie 2 - to tak, jak Niemcy
@Ethernit: gwoli ścisłości, Niemcy dostali 1.5 miliarda