[Euph0]

Od ilu k netto na miesiąc według was zaczyna się być tą mityczną "klasą średnią"?

#pytanie #pytaniedoeksperta #gownowpis #pracbaza #ekonomia #programista15k #kolchoz

[atteint]

@Euph0: 5k brutto.

[goferek]

@Euph0: około 20-25k

[slgdfhsdhjfbs]

@Euph0: Oprócz dochodów, klasę średnią definiuje majątek netto.

[WaveCreator]

@Euph0: Od momentu gdy:
- szkoła językowa córki i karate syna to problem logistyczny, a nie finansowy,
- zepsuta pralka oznacza, że głównym zmartwieniem jest "cholera, na kiedy by ten dowóz brać", a nie "jak ja za to zapłacę",
- samochód za gotówkę z salonu to tylko jedna z dostępnych dla ciebie od ręki opcji do wyboru, a nie niedoścignione marzenie.

Klasą wyższą stajesz się gdy problemy logistyczne zamieniają się w problemy rodzaju "komu to zlecić", a elitą gdy "komu to zlecić" robi za Ciebie

[Aten7385]

@Euph0: Klasa średnia poza samymi zarobkami powinna oznaczać posiadanie domu / dużego mieszkania w spoko lokalizacji. Co z tego, że zarabia się 25k skoro osoba, która zarabia 7k i odziedziczyła dom / spoko mieszkanie będzie przez wiele lat bardziej majętna.

[Bejro]

@Euph0: Zgodnie z definicją 5-15k brutto to klasa średnia w Polsce. Ponad 15k brutto to klasa wyższa. Dodając takie samo kryterium do majątku daje to 200-600k netto majątku netto (licząc mieszkanie, inwestycje i wszystko).

[Aten7385]

5-15k brutto to klasa średnia w Polsce

@Bejro: Ty wiesz ile w PL wynosi najniższa? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Mathouse88]

@WaveCreator:

Klasą wyższą stajesz się gdy problemy logistyczne zamieniają się w problemy rodzaju "komu to zlecić", a elitą gdy "komu to zlecić" robi za Ciebie Twoja sekretarka.

Chyba najlepsza definicja jaką do tej pory przeczytałem

[Bejro]

@Aten7385 a wiesz ile osób ją zarabia?

[Euph0]

@WaveCreator: W sumie bardzo trafne spostrzeżenie, a zarazem uniwersalne dla każdego państwa mimo tego, że nie jest wyrażona w żadnej kwocie ( ͡° ͜ʖ ͡°) Zapamiętam sobie na przyszłość, bo chyba odpowiednio wyczerpuje moje pytanie

[WyjmijKija]

@Bejro: to nie ma znaczenia ile osób ją zarabia. Klasa średnia to nie są ludzie co zarabiają średnią. W gówno krajach nie ma klasy średniej. U nas jest dość nieliczna procentowo.

Zobacz tę wyplusowaną definicję wyżej. To jest znacznie bliższe prawdy i dotyczy pewnie top 10% rodzin jak nie mniej.

[shiverr]

@Euph0: dla singla kilkanaście (11-13k), dla pary koło 18-20k, dla każdego dziecka +2.5-3k od łebka.

Dla singla : Mieszkanie 3-4k, żarcie 2k, rachunki 1k, hobby 1k, kosmetyki/higiena 0.5k, ciuchy 0.5k, rzadsze większe wydatki (dentysta/komp/rtv/agd/weterynarz) średnio 1k, pozostałe (fura/wakacje/używki/imprezy/prezenty - mocno indywidualne) 1k. Wychodzi 10-11k stałych wydatków przy życiu bez olbrzymiej rozrzutności ale bez patrzenia na każdy wydatek, 2-3k miesięcznie wolnych środków można uznać za sensowny początkowy próg bycia klasą średnią,

[Bejro]

@WyjmijKija: Klasa średnia jest średnia i zgodnie z definicją są to osoby zarabiające 2/3 do 2 razy medianę.

dotyczy pewnie top 10% rodzin jak nie mniej

No to chyba tak średnio średnia, co?
Nie wiem po co naciągać tę definicję do jakiejś "pod-arystokracji". Klasa średnia z założenia stanowi większość populacji i nawet nie wiem skąd to wykopowe przeświadczenie, że klasa średnia oznacza zamożność.

[WyjmijKija]

@Bejro: #!$%@? ziom daj definicję, bo #!$%@? o czymś o czym nie masz pojęcia

[Bejro]

According to the OECD, the middle class refers to households with income between 75% and 200% of the median national income.

@WyjmijKija: https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class

[Bejro]

@WyjmijKija: Chyba, że w tym wątku udajemy, że żyjemy w XIX wieku czy tam XX wiecznej Rosji. Ale to trochę bez sensu ekstrapolować takie podziały na obecne społeczeństwo.

[murinius]

@WaveCreator klasa średnia nie kupuje samochodow za gotówkę, raczej leasing albo służbowe. W Polsce klasa średnia to 5k netto niestety

[Wap30]

Od ilu k netto na miesiąc według was zaczyna się być tą mityczną "klasą średnią"?

@Euph0: od momentu, gdzie starcza na ratę przeciętnego kredytu na przeciętne mieszkanie w większym mieście (min. ok. 6k miesięcznie), ratę nowego auta ze średniej półki (2-3k), na opłaty (~2k) plus życie codzienne na poziomie (~4k) i możliwość odłożenia pieniędzy/inwestycji (~5k) . Z ~20k na czysto brzmi jak sensowna opcja.

Jak ktoś nie może sobie pozwolić

[matt-pitt]

Klasą wyższą stajesz się gdy problemy logistyczne zamieniają się w problemy rodzaju "komu to zlecić", a elitą gdy "komu to zlecić" robi za Ciebie Twoja sekretarka.

@WaveCreator: Ani w pierwszym, ani w drugim przypadku nie ma nic średniego jeśli patrzymy na polskie realia.

[MateMizu]

@WaveCreator: Do momentu samochodu bym się zgodził. Klasa średnia to klasa średnia, ani bogaci, ani biedni, po prostu. Życie ok, ale bez luksusów.

Wyższa to właśnie ten samochód i nie martwienie się o pieniądze w życiu codziennym.
Jakaś marka premium nowa w leasingu, nawet dwie. Jakaś mka, amg itp.

Powyżej to ludzie