[kobrys13]

Ej Programiści!
To jesteśmy kapitalistami czy lewakami?
Te związki zawodowe to nam potrzebne czy nie?

Bo mam wrażenie że ciśnięcie po SII to trochę hipokryzja kapotalisty w tym przypadku.

#programista15k #programowanie #sii

[przecietnyczlowiek]

@kobrys13: czy świat jest dla ciebie zerojedynkowy typu związki zawodowe tak vs związki zawodowe be?

Potrafisz rozróżnić np. takie dwie kwestie:
-prawo do gromadzenia się w związkach zawodowych wynikające z UoP i Konstytucji (podobnie jak prawo do L4)

-wykorzystywanie związku zawodowego by osiągać cele polityczne np. palenie opon pod Sejmem by Morawiecki ogłosił poniedziałki wolne od daily scruma

[kobrys13]

@przecietnyczlowiek: może zamiast mnie wyzywać od zer i jedynek to opisz swoje stanowisko i szarość między czernią i bielą?

[juszczus]

@kobrys13: Chyba nie skumałeś kontekstu dramy. Sam jestem w dużym korpo IT i mamy związki zawodowe i lachę wszyscy na to kładą. Ktoś się zapisał, ktoś nie, raz na jakiś czas pójdzie mail że coś takiego jest i tyle. Z resztą who cares, 5 lat to raczej max w jednym miejscu pracy i idziesz gdzie indziej po rewaloryzację pensji do rynkowej.
Drama się rozgrywa o to, że jest to zagwarantowane prawnie

[przecietnyczlowiek]

@kobrys13: nie wyzywałem cię. Opisałem swoje stanowisko za pomocą powyższych przykładów.

[Jaslanin]

@przecietnyczlowiek: problem ze związkami jest taki że wywalczyły różne rakowe rzeczy (wolny weekend, urlop, 8 godzinnego dnia pracy, 40 godzinny tydzień pracy, zbiorowych negocjacji, wolne dni państwowe, dni chorobowe, wakacje, emerytury, renty, obowiązkowa edukacja, publiczna opieka zdrowotna, inspekcja i bezpieczeństwo pracy, ustawy regulujące prace i inna biurokracja, zakaz pracy dzieci, odpowiedzialności korporacji za śmierć w pracy
), jakby to były wykastrowane kluby książkowe to by to nie było problemem. Wcześniej tego

[kobrys13]

Chyba nie skumałeś kontekstu dramy.

@juszczus: skumałem, ale chciałem też trochę sprowokować.

Sam byłem wcześniej w korpo gdzie pracodawca wystąpił z prośbą do pracowników o powołanie związku jako grupy przedstawicieli załogi, z którą można konstruktywnie pracować.

Natomiast temat przy obecnej wyjebce dużej grupy programistów przy pracy zdalnejci kompletnie braku jakiegokolwiek wiązania się z pracodawcą + mocna lewicowiość nowej generacji programistów czynią temat arcyciekawym :-)

[przecietnyczlowiek]

@Jaslanin: nie wiem co to ma wspólnego z tym co napisałem wyżej, ale czy Chiny się rozwijają jakoś dużo szybciej niż Polska?

[Jaslanin]

@przecietnyczlowiek: to gdp to jest w usd, a oni specjalnie modyfikują walutę by być konkurencyjni w eksporcie, zobacz ile budują, ile mają wierzowców, milarderów, armie. Ich się porównuje do USA. A Polskę do Ukrainy Rosji i Białorusi, tygrys krajów komuszych xd

[juszczus]

@kobrys13: Wydaje mi się, że czepiasz się słówek, bo wiele rzeczy jest mówione/pisane przez randomowych ludzi, którzy (ja to tak rozumiem) nie umieją nawet wyłożyć o co im chodzi.
Niemniej, to że wszyscy srają na te związki to jedna para kaloszy (bo aktualnie w IT nikt nie czuje takiej potrzeby, bo po prostu prościej jest zmienić pracę i pójść gdzie indziej), to że ktoś wchodzi do kraju i stwierdza, że sra

[przecietnyczlowiek]

@Jaslanin: to dużo większy kraj i duzo większa gospodarka. Ja piszę tylko o tempie wzrostu. Z parytetem siły nabywczej wyjdzie ci to samo.

[juszczus]

@Jaslanin: Nie wiem co Chiny mają do tematu związków zawodowych, ale zanim zaczniesz wychwalać Chiny to poczytaj sobie o demografii chińskiej to się dowiesz że to wcale nie taki fajny kraj i wcale potęgą się nie stanie

[a5f5c1]

kapotalisty

@kobrys13: ??? ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[FrasierCrane]

@kobrys13: następny co nie rozumie afery
Tu nie chodzi o to czy potrzebne czy nie (niech tu każdy sam decyduje), a o zwykłe potraktowanie pracownika, który chciał skorzystac ze swojego PRAWA. Mógłby mieć nawet dwie lewe ręce i być turbolewakiem, ale takie potraktowanie nie różni się praktyce niczym od np. odmowy prawa do urlopu itd.

[sha128]

To jesteśmy kapitalistami czy lewakami?

@kobrys13: rasistami

[powaznyczlowiek]

@kobrys13: jesteśmy bogaczami

[maskapone]

@kobrys13: ja jestem ~~złodzejem~~przedsiębiorcą b2b na ryczałcie, więc to jest nieco obok mnie, ale to powinien być mój wybór - nie odkładam na emeryturę, nie mam żadnych praw do urlopów czy czegoś takiego.
Programiści którzy teraz bronią SII nie rozumieją tego, że byle podmuch może ich zmieść z planszy. I nawet ostatnia fala zwolnień w IT im tego nie uświadomiła. Brak wyobraźni, krótkowzroczność i zwyczajne działanie na własną szkodę.

[yhbgrobdoivbvwamsv]

@kobrys13: Ale związek zawodowy to kwontesensja wolności właśnie, wolności do zrzeszania sie i delegowania.
Patologia sa przepisy typu ze pracodawca ma cos opłacać czy zdaje sie udostępniać pomieszczenia.

[henk]

@Jaslanin: jedz może się bogacić do Chin w takim razie

[Fearaneruial]

Bo mam wrażenie że ciśnięcie po SII to trochę hipokryzja kapotalisty w tym przypadku.

@kobrys13: Ciśnięcie SII to nie tylko obowiązek ale i przyjemność.

[tallman]

@kobrys13: związki zawodowe spoko, dopóki nie dostają prawnych przywiliejów od państwa

[kobrys13]

dopóki nie dostają prawnych przywiliejów od państwa

@tallman: związek to związek, prawo to samo

[Ignas1415]

@kobrys13: to nie są programiści tylko korposzczury ( ͡° ͜ʖ ͡°) Programista z wiedzą i ambicjami nigdy by do czegoś takiego jak SII nie trafił

[kmiclowsky]

@przecietnyczlowiek: Związki zawodowe to gówno i będę pluł, jak zresztą robię, na każdego kto ma takie debilne pomysły. Tfu

[przecietnyczlowiek]

@kmiclowsky: pluć możesz, ale zgodzisz się czy nie, że polskiego prawa należy przestrzegać?

[Felix_Camora]

@kobrys13: nie są, afera jest bo CEO się zachowuje jak burak, to że typa nie powinno zatrudnić to inna sprawa

[mirasKo-Kalwario]

@Felix_Camora: jak dla mnie to pan prezes powinien móc sobie zwolnić kogo chce i kiedy chce i za co chce - tyle że z zachowaniem okresu wypowiedzenia, a nie ze gość sobie założył związek zawodowy i jest nietykalny.

Co do sposobu komunikacji i tonu maila moze nie jest najlepszy ale mi się osobiście taki bezpośredni ton podoba, chciałbym żyć w świecie gdzie prezes pisze maila do pracowników i w treści pisze

[kmiclowsky]

@przecietnyczlowiek: Trzeba walczyć z prawem do zakładania związków zawodowych, jak i ze związkami jako reliktem komunizmu

[Felix_Camora]

@mirasKo-Kalwario: niby się zgadzam, ale nie do końca - rozumiem postawę prezesa i może mówić na meetingu wsród swoich, ale nie powinien w ogóle pomijać drabiny eskalacyjnej i zwracać się jako CEO do jakiegoś lamusa na koncu szeregu

[AndyMendy]

@kobrys13: uwielbiam ten naród za to że dał sobie wmówić że związki zawodowe są uwaga k**wa bo to hit : ZŁE DLA PARCOWNIKA. Jest to taki poziom abstrakcji że jak czasem wspominam o tym znajomym z zachodu to robią wielkie oczy i dopytują czy aby nie robię sobie z nich jaj a ja na to że nie,że polski pracownik nie chce związków zawodowych bo uważa je za złe xd. Ten naród

[mirasKo-Kalwario]

@Felix_Camora: to fakt powinien podjąć decyzję o zwolnieniu i to powinno iść przez HRy ktore pewnie by zmiekszyly przekaz i firma wizerunkowo by lepiej na tym wyszła, teraz temu mąciwodzie udało się osiągnąć cel nie dośc że założył związek zawodowy, nie dość że pewnie go przywrocą do pracy albo wypłacą hajs to jeszcze pokazał jakie to SII jest złe więc będzie mi się kontynuował w innych firmach

[yuio]

Osoby które nie popierają związków zawodowych to mentalnie niewolnicy z plantacji ryżu w Chinach mówiących ze tam to jest super kapitalizm i rewelka w ogóle. Fakty są takie, ze w IT np takiej firmie jak Sii mogą istnieć problemy typy nierówności płacowe wśród osób na tym samym / podobnym stanowisku i pracownicy nie chcą być dymani.

Skoro związek zakładają to znaczy ze problemy mogą być. Skoro firma to torpeduje to znaczy ze

[Felix_Camora]

@mirasKo-Kalwario: normalnie by gościa wysmiali i nikt by do tego związku nie wstąpił. No ale teraz mleko się wylało i słusznie grillują prezesa. Play stupid games, win stupid prizes ¯\_(ツ)_/¯

[hellfirehe]

Te związki zawodowe to nam potrzebne czy nie?

@kobrys13: Rynek obecnie jest zdecydowanie rynkiem pracownika.
Jak pracodawca fiknie, to każdy pracownik ma 10 chętnych pracodawców na jego miejsce.

Tak naprawdę to jeśli ktoś chciałby rynek regulować jakimiś związkami, to chyba jakimś "związkiem pracodawcowym" chroniącym prawa pracodawcy ;)

[mirasKo-Kalwario]

Skoro związek zakładają to znaczy ze problemy mogą być

@yuio: tego związku nie zalozyly osoby tylko jedna osoba, po mniej niż pół roku pracy, raczej gość tam przyszedł z zamiarem założenia związku zawodowego a nie że wpadł na ten pomyśł bo mu się źle wiodło

takiej firmie jak Sii mogą istnieć problemy typy nierówności płacowe wśród osób na tym samym / podobnym stanowisku

@yuio: oczywiście ze mogą i wtedy pracownik

[yuio]

@mirasKo-Kalwario: nie wiem nie pracuje w Sii

[mirasKo-Kalwario]

@yuio: to po co sie udzielasz?

[yuio]

@mirasKo-Kalwario: Widzę ze ty natomiast robisz damage control i tam pracujesz cwaniaku xd zabraniasz ludziom sie wypowiadać jak twój szefu

[mirasKo-Kalwario]

@yuio: nic nikomu nie zabraniam, i nie pracuje w sii, pytam poprostu po co wypowiadasz się na tematy o których nie masz pojęcia

[yuio]

@mirasKo-Kalwario: I tak ci nie wierze, widzę ze masz interes w pisaniu głupot

[mirasKo-Kalwario]

@yuio: w końcu po to jesteśmy na tym portalu