[LaurenceFass]

Próbuję się doszukać sensownego argumentu, że spadek PMI - zwiastujący recesje - ma spowodować zatrzymanie znaczących podwyżek stóp procentowych bo gospodarka i musimy "hulać" na realnej stopie procentowej na poziomie minus kilkunastu procent. Przecież brak zdecydowanej reakcji spowoduje mniej więcej taki scenariusz:

1) Dalsza utrata zaufania do PLN (już teraz obywatele uciekają w inne waluty). Waluta z inflacją powyżej 20% powszechnie uważana jest za śmiecia w opinii międzynarodowej. Tym samym straci nawet państwo bo obligacji wycenianych w PLN nikt nie będzie chciał kupować.
2) Kurs względem dolara już tylko dołujący - w zasadzie nie wiadomo do jakich poziomów
2) Rozwalenie bilansu import - eksport
4) Zniszczenie firm technologicznych sprzedających na rynku krajowym - już teraz im lecą marże
5) Paliwo na poziomie kilkunastu zł

W zasadzie na takim scenariuszu wygrywają tylko firmy eksportujące nieprzetworzone surowce pozyskane na rynku krajowym i eksporterzy usług np. IT. I ten scenariusz ma niby nie spowodować recesji?

Z drugiej strony przy dalszym podwyższaniu też nie obędzie się to bez konsekwencji, ale te będą znacznie bardziej ograniczone:
1) Upadek nadmierne zadłużonych podmiotów
Pozytywne:
2) Zatrzymanie/ograniczenie wzrostu kursu dolara (czyli też wzrostu cen surowców i innych importowanych towarów)

Najbardziej tutaj oberwie rynek budownictwa, ale to bardzo łatwo da się odtworzyć.
Oczywiście to też wywoła recesje, ale skutki są wyraźnie ograniczone - nie byłyby dopiero gdyby sektor bankowy miał problemy z tytułu nadmiernych upadłości.

Teraz każde zaniechanie spowoduje nieodwracalne i drogie konsekwencje.
Znacznie lepiej jest teraz popełnić błąd w postaci zbyt dużej podwyżki stóp procentowych niż za małej bo skutki tego drugiego są już praktycznie nie do odwrócenia w krótkim/średnim terminie (to również skutki psychologiczne).

#nieruchomosci #ekonomia #rpp #nbp

[p.....c]

@LaurenceFass no ale kurnikowi inwestorzy tego nie rozumieją. Wolą zatopić wszystkich ze sobą. A nie, że inni będą mieli lepiej ¯_(ツ)_/¯

[421KM]

@LaurenceFass: ciężko odnieść się do tego wpisu, bo takie masło maślane napisałeś, jak ktoś się zgodzi, to przyklaśnie, ale ten wpis nie jest raczej dobrym wstępem do rozpoczęcia rzeczowej dyskusji. "ROZWALANIE BILANSU IMPORT EKSPORT, PALIWO NA POZIOMIE KILKUNASTU ZŁ". Formułujesz myśli, jakbyś był politykiem. O gospodarce kraju możesz rozmawiać w oparciu o dane, a tutaj niewiele takich przedstawiłeś.

Znacznie lepiej jest teraz popełnić błąd w postaci zbyt dużej podwyżki stóp procentowych

[LaurenceFass]

bo takie masło maślane napisałeś

@421KM:
Używaj chociaż z sensem powiedzeń.

Założyłem, że czytający ma jakąś podstawową wiedzą z tego co aktualnie dzieje się w gospodarce (patrz tagi).
No, ale niech będzie co do bilansu płatniczego to w kwietniu już był najgorszy w historii pomiarów:
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/bilans-platniczy-odplyw-pieniedzy-z-polski-najwyzszy-w-historii-to-odbija-sie-na/q5n4203

Co do cen paliw:
Zobacz sobie historycznie co się dzieje z kursem walut państw, których obywatele tracą zaufanie do własnej waluty - tu Turcja. Oczywiście

[pd1010]

@LaurenceFass:

1. Inflacja wysoka jest na całym świecie, w tej częsci europy wszędzie powyżej 12 %.
2. Kryzys na całym świecie, i inne banki centalne przestaną podnosic stopy, więc kursy walutowe będą stabline.
3. Ograniczenie ryzyka spowoduje przesunięcie kapitału do obligacji z akcji -> spadek rentownosci. Polskie obligacje obniżyły sie z ponad 7 % na 6.47 %. Amerykanskie tez zaliczaja korekte w dół.
4. Możliwe, że ruszy dodruk na potęgę i

[LaurenceFass]

1. Inflacja wysoka jest na całym świecie, w tej częsci europy wszędzie powyżej 12 %.

@pd1010:
Jak inni popełniają błędy to musimy je naśladować?

2. Kryzys na całym świecie, i inne banki centalne przestaną podnosic stopy, więc kursy walutowe będą stabline.

@pd1010:
Tego nie wiadomo, ale nie jesteśmy USA z największą gospodarką i dolarem jako walutą rozliczeniową świata.
Poza tym główne banki centralne FED i EBC na dobrą sprawę podnosić

[Fiodooor]

@LaurenceFass wydsje mi się ze FED zacznie obniżać stopy szybciej niż nam się wydaje. Ich celem jest wywołanie recesji i szybkie wyprowadzenie USA z recesji

[krzych0]

@LaurenceFass: aktualnie czego rpp nie zrobi będzie źle. Podwyżka stop o mniej niż 100pb to dolar po 5 a paliwo po 10 pln. Podniesie o więcej niż 100 to dobijemy PMI jeszcze niżej (a jest prawie najniżej od 20 lat) czyli wchodzimy w duża recesje. I to taka z rosnącym bezrobociem, spadkiem PKB i #!$%@? wie jakimi innymi konsekwencjami.

A wy sie zastanawiacie nad cena mieszkania xDDDDD. To najmniejsze z waszych

[filip-zaluski]

Co usuwamy niewygodne komentarze? Doedukuj sie trochę zanim zaczniesz wypowiadać sie tematy o których nie masz pojęcia

[LaurenceFass]

Co usuwamy niewygodne komentarze? Doedukuj sie trochę zanim zaczniesz wypowiadać sie tematy o których nie masz pojęcia

@filip-zaluski:
Nie, nie był to niewygodny komentarz. Napiszesz to samo z zachowaniem minimum kultury to nie usunę.

[ShiroUmizake]

@krzych0: Tylko pierwszym scenariuszu 2-3 lata i wracamy powrotem do zabawy. W tym drugim czeka nas albo Turcja albo Hiszpania. I tak by stlumić inflacje , bezrobocie wzrośnie tego nie unikniemy.

[Khaine]

no ale kurnikowi inwestorzy tego nie rozumieją. Wolą zatopić wszystkich ze sobą. A nie, że inni będą mieli lepiej ¯\(ツ)/¯

@panstolec: TO MY MIELI MIEĆ LEPIJ! RESZTA FRAJERUF MIAŁA MIEĆ GORZEJ BO NIE WESZLI PO JAJA W KREDYTY W PROMOCJI!!! POBITE GARY, STOP THE COUNT!!!!1 KWWWWWWWIIKKK

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Przypominam że kredyciarze się śmiali z ludzi którzy zachowywali sceptycyzm i mówili, że deweloperska patologia wymyka się

[Herubin]

Podniesie o więcej niż 100 to dobijemy PMI jeszcze niżej (a jest prawie najniżej od 20 lat) czyli wchodzimy w duża recesje. I to taka z rosnącym bezrobociem, spadkiem PKB i #!$%@? wie jakimi innymi konsekwencjami.

@krzych0: Jeżeli tego nie zrobimy teraz to będzie to trzeba zrobić za parę lat przy znacznie większej inflacji. Czym szybciej się wytnie inflacyjnego raka tym szybciej będzie można wrócić do realnej gospodarki.

I niekoniecznie chodzi

[m.....t]

Podwyżka stop o mniej niż 100pb to dolar po 5 a paliwo po 10 pln

@krzych0: serio to mozliwy scenariusz?

[krzych0]

@mlodyernest: absolutnie tak

[Kolczaneiro]

@mlodyernest jak najbardziej

[syn_admina]

@Herubin: jescze taki szczegół. same stópki powinny też pojawić się w oprocentowaniu lokat
dziś to parę procent dla nowych środków i do jakiejś sumy. efekt propagandowy bo pinokio coś tam postraszył a banki nie potrzebują lokat bo nadpłynnośc mają

na początku pandemi parametr >Pieniądz gotówkowy w obiegu (poza kasami MIF)<
to było 226 dziś to jest 369 mld to jest 143 mld pln luźnej gotówki!!
ale na prawdę luźnej, bo fizycznego

[Herubin]

dopóki stopki na lokatach nie wzrosną żeby pieniądz z powrotem się zassał do banków, to mamy sytuację gdzie luzie rzucaja się pomiędzy kurnikami, zakupem ełro po 5zł w kantorach czy zakupie obligacji, które potem rząd i tak wrzuci z powrotem w system to tak będxziemy się #!$%@?ć.

@syn_admina: Ten pieniądz "luźny" to jest efekt druku z NBP. Gdyby NBP zaczął się wycofywać z obligacji to nadpłynność w bankach oraz pieniądz pozabankowy

[syn_admina]

@Herubin: nie, patrzyłem na timing - wystrzał był marzec,kwiecień 2020 więc pierwszy szok kowidowy, drugi pik to luty,marzec 2022 - turnee kacapów - to ludzie wybierali. to pieniądz poza systemem bankowym

ale, to że nbp nie bedzie obligacji to tym gorzej. bo jak rząd weźmie obligacje to szmal od razu trafi do systemu z powrotem, bo potrzeby korupcji wyborczej wielkie