Wpis z mikrobloga

TLDR: to nie pieniądze powodują, że lekarze znikają z Polski, to warunki pracy, nastawienie polityków i społeczeństwa.

Sporo się mówi o braku lekarzy, że tyle wyjechało, że pazerni na kasę i niech oddają za studia.
A wiecie czemu lekarze wyjeżdżają? Wcale nie za pieniędzmi. Obecnie w medycynie są taki braki, że dostanie 100 zł za godzinę to żaden problem. Wyjeżdżają za warunkami pracy. Owszem, część przekłada się na pieniądze, mniej lub bardziej wprost, ale część to coś, czego bez zmian systemowych nigdy nie osiągniemy.

Jestem anestezjologiem, w pracy zajmuję się pacjentami na intensywnej terapii, znieczulam do zabiegów, ustawiam leczenie bólu. Jak wygląda moja praca na emigracji a jak w Polsce?

Polska: Skończyły się elektrody do EKG. Ktoś zapomniał zamówić. Chirurga to nic nie obchodzi, zabieg ma się odbyć. Kombinujemy jakieś dziwne patenty z kropkami żelu i klejeniem plastrem, potem elektrody udaje się pożyczyć z interny. Może starczy do kolejnego zamówienia. Na razie wszyscy pacjenci dostają monitoring z 3 zamiast z 5 (zalecanych) odprowadzeń.
EU: Jest odpowiedzialna osoba, która jak tylko zbliżamy się do stanu "starczy na najbliższy miesiąc i nie dłużej" zamawia kolejny pakiet.

Polska: W czasie znieczulenia popsuł mi się monitor. Czyli pacjent śpi, a ja nie wiem kompletnie nic, jakie ma ciśnienie, jak pracuje jego serce, ile ma tlenu we krwi, jak działają mięśnie itp itd. Koszmar. Szef poinformowany "eee tam, pani se da rade, kiedyś tak znieczulali i było OK". Dokończyłam zabieg ze stetoskopem na sercu, trzymając pacjenta za puls przez godzinę i zastanawiając się co dalej.
EU: Jeden z monitorów pokazywał nam dziwne stężenia gazów w mieszance oddechowej. Aparat został momentalnie odpięty od pacjenta, przyłączono nowy, zapasowy, a tamten pojechał do serwisu.

Polska: Pacjent po wyrostku, zlecam leki przeciwbólowe na pooperacyjnie, między innymi morfinę. Kilka godzin później znajduję pacjenta sino-zielonego z bólu. Nie dostał nic, bo pielęgniarka nie ma klucza do sejfu z narkotykami, a chirurg siedzi na izbie przyjęć od czasu operacji.
EU: Pielęgniarka sama może zlecać większość leków, żeby dać dodatkowy narkotyk musi najpierw zadzwonić i spytać czy u tego pacjenta można. Sama pobierze z sejfu (są otwierane na odcisk palca i rejestrowane na konkretne osoby), sama wpisze w dokumenty.

Polska: Leczenie przeciwbólowe wpisywałam na karcie znieczulenia, następnie na karcie zleceń oddziału, w formularzu oceny leczenia bólu i kwestionariuszu dla certyfikatu szpitala bez bólu. W każdym z nich wpisywałam około 3-4 leków, z dawkami, godzinami podań, obowiązkowym podpisem i pieczątką. Niewyraźne odbicie pieczątki skutkowała cofnięciem karty, nawet jeśli obok była identyczna, odbita dobrze. NFZ cofał taką dokumentację jako "nieczytelną" lub "niepełną" i wlepiał kary.
EU: Dla każdego zabiegu istnieje schemat leczenia pooperacyjnego. Jeśli chcę coś zmienić, to wpisuję w jedna rubryczkę np "ketonal zamiast ibuprofenu" a oddział pooperacyjny sam dostosowuje dawki, bo od tego są.

Polska: Sporo szpital iw ogóle nie ma oddziału czy nawet sali pooperacyjnej, albo ma jakieś atrapy. Moim faworytem była sala z 4 łóżkami i 2 monitorami. Zdarzyło się, że pacjent po lewej miał podłączone EKG a pacjent z prawej pulsoksymetr z jednego monitora.
EU: na moim obecnym postopie mogę położyć pacjenta który właściwie wymaga intensywnej terapii. Mamy do tego i sprzęt i personel.

Polska: Wszystkie obowiązkowe kursy robiłam w czasie "urlopów" - bez delegacji, bez zapewnienia noclegu, jedzenia, przejazdu. Konferencje i prywatne szkolenia (np USG w anestezji) musiałam opłacić sama. Nikt nie dzielił się tak zdobytą wiedzą, bo i po co. Książki? Jak se kupisz to masz.
EU: Przysługuje mi wyjazd na minimum jedną międzynarodową konferencję rocznie, plus minimum jedno wybrane przeze mnie szkolenie. Mam obowiązek zrobić potem prezentację podsumowującą dla zespołu, żeby wszyscy byli na czasie. Książki i dostęp do baz naukowych zapewnia oddział.

Polska: przemęczeni lekarze, z bezradności, zmęczenia, przeładowania pacjentami są dla siebie po prostu chamscy, każdy kto ma ciut więcej władzy prędzej czy później to wykorzysta. Każdy chce mieć mniej roboty i unika odpowiedzialności jeśli tylko może. Doprosić się chirurga na konsultację na OIT? Marzenie...
EU: Standard to konsylia. Wszyscy czują się odpowiedzialni za pacjenta. Młody lekarz nie boi się powiedzieć co myśli, albo spytać. Osoba która podniosłaby głos miałaby prostą drogę an dywanik do szefa szpitala.

Polska: Nadgodziny są albo magicznie pomijane w dokumentacji, albo rozliczane z kontraktu. Standard to praca ponad 50 godzin w tygodniu. Dorabianie w karetkach, SORach czy poradniach. Oczywiście kontrakt to własne ubezpieczenie, dużo większa odpowiedzialność choćby za niedziałający sprzęt (nawet szpitala!) i w razie jakiejś wtopy prokurator pytający "a czemu pan w ogóle podjął pracę w takim patologicznym syatemie?"... hmmm... bo innego nie ma?
EU: Umowa o pracę. Max 48 godzin w tygodniu. Nadgodziny do wybrania w pieniądzach albo czasie wolnym. W tym roku z dyżurów miałam 2 dodatkowe miesiące wolnego.

Polska: Przyszłą do nas partia igieł z firmy "Januszoigła". Wygrali przetarg. Wenflony (te do żył) miały złe klejenie i część rurek nie trzymała się obsadki. Pól biedy jak odpadło przed wkłuciem, gorzej jak po. No i większość nawet jak się trzymała, to ciekła, dużo leków szło w prześcieradła. Igły do znieczuleń podpajęczych miały wyraźne zadziory. Strach było to wbijać w pacjenta, pomijam, że było trudno, bo tępe. Szpital próbował podrasować przetarg (żeby dostać lepszy sprzęt), ale prawnicy uznali, że mogłoby to być podciągnięte pod ustawiania przetargu.
Szczytem było jak przetarg na respirator wygrał jakiś januszex, który składał respiratory z chińskich podzespołów. Ciągle stały w serwisie, ale były nie do oddania, bo dział prawny szpitala nie znał się na swojej robocie.
EU: Problem w ogóle nie istnieje. Ostatnio poprosiłam o kilka sztuk igieł z firmy XXX do testów i je dostałam bez gadania.

Polska: pacjent któremu się wydaje, że krzykiem i biciem więcej osiągnie, najczęściej ma rację. Nikt nie chce się kopać z koniem.
EU: Pacjent który podniesie głos najczęściej szybciutko wychodzi z ochroniarzem. Albo policją. W sumie mało kto w związku z tym podnosi głos.

Polska: Na OIT nie ma ani miejsca ani czasu na pogadania z rodziną umierającego pacjenta. Stąd często niezrozumienie i oskarżenia.
EU: mamy osobny pokój z automatem do kawy, kanapami, na minimum 8 osób. Do dyspozycji psycholog. Dla osób spoza miasta mamy miejsca hotelowe, żeby nie martwili się, że nie zdążą przyjechać jak ich bliski będzie umierał.

Polska: pielęgniarki nic nie mogą, a część boi się pytać, żeby nie dostać po uszach za "wtrącanie się"
EU: pielęgniarka to mój partner. Ma swoje pomysły i dwoje obserwacje. Minimum kilka razy pielęgniarka powstrzymała mnie przed błędną diagnozą czy leczeniem, bo była moją równoważną pomocą, anie nie bezmyślną parą rąk.

Mogę tak długo. Ale najlepsze jest to, że w mojej specjalizacji zarabiam mniej niż koledzy w Polsce. I uważam, że moje pieniądze są dużo lepiej zarobione. Po prostu zarabiam inaczej. Mam spokój w pracy. Mogę być lekarzem. Jestem szanowana, o moją wiedzę i komfort się dba, bo wszyscy wiemy, że to dobre dla oddziału i pacjentów. Mam wątpliwość, to pytam. Nie boje się wpisać w dokument, że nie wiem. Mam czas dla pacjentów i ich rodzin. Po prostu robię to, co zawsze chciałam, bez całej tej toksycznej otoczki, której nie dało się pozbyć w Polsce.

I dopóki to się nie zmieni, nie liczcie, że lekarze przestaną wyjeżdżać.

#medycyna #lekarz #polska #niechjada #emigracja #sluzbazdrowia #zdrowie
  • 318
EU: pielęgniarka to mój partner. Ma swoje pomysły i dwoje obserwacje. Minimum kilka razy pielęgniarka powstrzymała mnie przed błędną diagnozą czy leczeniem, bo była moją równoważną pomocą, anie nie bezmyślną parą rąk.


@markaina: xDDD jak taka z ciebie lekarka że jakaś piguła musi cie poprawiać to czym prędzej powinni ci #!$%@?ć PWZ ( ͡° ͜ʖ ͡°)
fajnie, widzę, że gardzenie dziećmi i rodzicami przez wrzucanie wszystkich do jednego worka nadal w modzie, teraz już nawet wśród starych. Fajnie, fajnie.


@bobsonjones: Fajnie, pracowałeś fajnie z dziećmi, fajnie? Raz, że większe ryzyko, że coś pójdzie nie tak, dwa, że niektórzy rodzice dostają jakiejś wścieklizny przy dzieciach i nie zachowują się FAJNIE. Kapiszi?

Ja na fotelu siedziałem zawsze jak trusia, bo ufałem Matce, ale obce dzieci tak tego nie odbierają,
szukamy na siłę problemów...


@agaja: Nie przejmuj się, gdyby moi rodzice i dziadek "nie szukali problemów", to dzisiaj prawdopodobnie byłbym kaleką i to z kilku różnych powodów. Miałem kilka problemów w młodym wieku, które położyły się cieniem na moim zdrowiu, ale dzięki "szukaniu problemów" dzisiaj czuję tylko jakieś szczątkowe następstwa i zamiast utykać uprawiam akrobatykę i biegam półmaratony. Trzeba czasem cisnąć pod prąd.

No dobra... Tylko kto, w takim razie ,
To już tyle lat a i tak widząc takie słowa jestem instant triggered, dobra robota xD


Soraski, tak to właśnie wygląda. Pisarze, muzycy, księża, lekarze i kilka innych grup zawodowych, rzadko kiedy są dobrzy w swym fachu, jeśli brak im powołania, a swe zawodowe poczynania, motywują tylko chęcią zysku. ¯\_(ツ)_/¯
@baran_ofiarny:
@niezle_jajca nie przyjadą, u siebie maja tak samo, ale odpowiedzialność mniejsza i ogolnospolecxne przyzwolenie na koperty. Poza tym pomysl. Jakbym miał się nauczyć języka i nowtryfikowac dyplom , to dlaczego nie od razu doNiemiec?
@markaina: w Polsce lekarze lekarzom gotuja ten los. Taka prawda. Ci co maja na cokolwiek wplyw, a jest im dobrze maja w dupie reszte. Ladnie to widac w stomatologii, ci, ktorzy maja swoje prywatne kliniki, mimo ze zasiadają w izbach maja gdzies to co pozostalym robi nfz i jak ich traktuje. To samo ci ze specjalizacja w stosunku do tych bez.
@Strahl:

stan uzebienia Polaków jeden z najgorszych w UE, zaś skomplikowane leczenie jednego zeba kosztuje ponad pół pensji.


jeszcze nikt nie wymyslil jak sprawić by jakościowe usługi były dostępne dla wszystkich po cenach niższych niż rynkowe. No. Sprawdź. Wenezuelę w opiece zdrowotnej już mamy. Ale widzę że nadal jesteś nieprzekonany. A jeśli nadal wierzysz że możesz zmusić kogokolwiek by pracował poniżej cen rynkowych to weź od razu napisz co cię różni
@matcheek: Izby lekarskie od lat 90 mówiły o problemie zbyt małej liczby studentów, którą po transformacji zmniejszyły rządy okrągłego stołu. Do dziś miejsca rezydenckie podawane przez konsultantów poszczególnych specjalizacji nie są przez NFZ przyznawane w takiej ilości jak podawanej. Zwiększanie natomiast liczby studentów w tym momencie to działanie kryzysowe, które wcale nie pomoże na czas. Ono jest po prostu spóźnione.

Niemniej lekarze jak lekarze. Głodowe stawki w publicznym systemie i obwarowanie
Pobierz
źródło: comment_VPtQI2Hh2jGLdlC8iMAl0N4Otz4j4fuc.jpg
@markaina: hahahaahah, najlepsze sa te oczekiwania z mitycznego "EU"... co, na studiach uczyli tylko jak jezdzic Mercedesem i nie mowili nic o pracy? #!$%@? jojczarzu, won do tego "EU" leczyc ludzi rannych w wybuchach i strzelaninach. My sobie sprowadzimy hindusow, ktorzy potrafia pracowac i nie jojcza na kazdym kroku ze oj jak im zle i wincyj chcom ;) lekarz+
Ale dlaczego tak to wygląda?
Czemu tu w PL mamy jakies #!$%@? priorytety?
CZEMU ROBIMY 500+ na patole a nie np 500+ na szpitale czy lekarzy?
Czemu pielegniarki tez #!$%@? zarabiaja i lekarze, a górnikom sie daje 17-stke.

O CO CHODZI?
Przeciez ja bym wolał w spocie uslyszec, pójdzie 3 miliardy zł na sprzet do szpitali i wyplaty lekarzy itd.
niz bedziemy dawać na tym co rodza dzieci.
Czemu nie możemy podnieść
@SatoshiNakamoto: Bo może nastąpić sytuacja taka sama jak z 500+ obecnie. Wszelkie dawanie komuś jakiejkolwiek gotówki fizycznie jest obarczone ryzykiem korupcji. Tak samo jak patola wydaje to na wódę i stare samochody (nie wszyscy ale są przypadki) tak i lekarze gdy kranik otworzą mogą popaść w dekadencje.

Tu nie chodzi o dawanie bo to jest wpisane w społeczeństwo. Tu chodzi o program kontroli i system który tę kontrolę stosuje. Póki system