Od kilku miesięcy nastały ciężkie czasy dla VAT-owców – coraz więcej postępowań, zatrzymań i ogólnie dostajemy sygnały, że KAS-y czepiają się nawet karuzel nieaktywnych już od 2-3 lat. A taki zatrzymany VAT-owiec nie ma lekko, bo i wyboru wielkiego nie ma: albo współpraca z organami ścigania, albo wyrok, albo myk za granicę.
Z ostatnich kilku tygodni przytoczę dwie historie tego typu, które rozegrały się w… nieważne. ( ͡°͜ʖ͡°) Pierwsza historia to taka, że zatrzymanemu VAT-owcowi złożono „propozycję nie do odrzucenia”, czyli "zawiasy" zamiast kary bezwzględnego więzienia i 500 tys. PLN mniej kary do zapłacenia za każdego ujawnionego członka karuzeli stojącego wyżej niż pospolity „słup”. Coś tak jakby VAT-owy świadek koronny trochę. Czy skorzystał z propozycji? No to już tajemnica.
Druga historia dotyczy gościa, który był na niskim levelu karuzeli i po zmianach w prawie zaostrzających odpowiedzialność karną za VAT postanowił zaprzestać procederu. Niestety dla niego i tak został namierzony, a prokurator zapowiedział mu, że 10 lat odpoczynku w „sanatorium” spokojnie mu zafunduje. Cóż więc zrobił ten VAT-owiec? Po prostu spieniężył swój cały majątek (póki jeszcze mógł) i myk za granicę. Zostając w Polsce miałby odsiadkę praktycznie zagwarantowaną + gigantyczne kary praktycznie nie do spłacenia z uczciwej pracy rąk - no chyba, że poszedłby na współpracę, ale wtedy naraziłby się na nieprzyjemności ze strony organizatorów karuzeli, a to nie są osiedlowe Sebki mocne głównie w gębie.
No nie jest lekko w każdym bądź razie, a rząd mocno ciśnie na ciągłe zwiększanie wykrywalności przestępstw VAT-owskich i rzuca pod nogi przeróżne kłody, więc będzie jeszcze trudniej prawdopodobnie. Ale nawet jak uszczelnią częściowo system, to VAT-owcy i tak znajdą jakieś luki, więc tak szybko o nich nie zapomnimy raczej. ( ͡°͜ʖ͡°) #vatowcy #podatki #przestepczosc #policja #pieniadze
VAT-owcowi złożono „propozycję nie do odrzucenia”, czyli "zawiasy" zamiast kary bezwzględnego więzienia i 500 tys. PLN mniej kary do zapłacenia za każdego ujawnionego członka karuzeli stojącego wyżej niż pospolity „słup”. Coś tak jakby VAT-owy świadek koronny trochę. Czy skorzystał z propozycji? No to już tajemnica.
@grafikulus: osoba będąca "w temacie" lub ktokolwiek majacy takie informacje musi być debilem, żeby o czymś takim pisac na stronie ze śmiesznymi obrazkami.
@dzieju41: A czy ja mówię, żeby współczuć... Po prostu przytaczam możliwe scenariusze tego, jak się może skończyć zabawa w VAT-y. Niektórym prezesom drogo przyjdzie zapłacić za kilka-kilkanaście miesięcy high life'u i wożenia się drogimi furami w leasingu. Życie.
@grafikulus od tego roku wysyłanie jpk jest dla wszystkich. Odpowiedni algorytm i duże prawdopodobieństwo wyłapania słupów a co za tym idzie ich mocodawców.
Po prostu spieniężył swój cały majątek (póki jeszcze mógł) i myk za granicę. Zostając w Polsce miałby odsiadkę praktycznie zagwarantowaną + gigantyczne kary praktycznie nie do spłacenia z uczciwej pracy rąk
@grafikulus: A za granicą nie będą go szukać? Przecież zapewne nie chodzi o parę tysięcy złotych.
@grafikulus: według ciebie, dlaczego PO podczas 8 lat rządów nic nie robiła z tymi przekrętami na Vacie. Rostowski był tak nieudolny czy może jacyś politycy czerpali z tego profity?
@LuckyLuq: Będą. Ale nie oczekuj od kogoś, kto jest zagrożony takim wyrokiem rozsądnego myślenia - idzie impuls o #!$%@?, chcą mnie zamknąć, trzeba #!$%@?ć! i tyle. A co potem, to już inna sprawa.
Jak wygląda podział na mapie Polski? Czy jest np tak że Warszawa przoduje tutaj wśród wszystkich, a Gdańsk standardowo jest w czołówce VATowskiej, czy nie ma różnicy i wszędzie, nawet w takich kielcach wygląda to tak samo. Jak szacujesz - jak duży procent organizatorów wpada? No i z ciekawości czy Górale też kręcą karuzele? ( ͡°͜ʖ͡°)
@niewieszocb: Pierwszy Urząd Skarbowy w Warszawie był bardzo popularny wśród VAT-owców ze względu na olbrzymi przemiał (dużo spółek zarejestrowanych w wirtualnych biurach w Śródmieściu) i związane z tym większe trudności w namierzeniu. Poza tym różnie w zależności od danego miasta - np. VAT-owcy z Inowrocławia czy Torunia rejestrowali spółki w Poznaniu czy też Łodzi, licząc na to, że urzędy skarbowe z różnych miast będą opieszale wymieniać informacje - i często mieli
@LuckyLuq: Rosja, jeśli chodzi o transfer majątku. Tamtejsze banki przyjmują szemranych biznesmenów z PL (a raczej ich pieniądze) z otwartymi ramionami i mają głęboko w dupie polskie organy ścigania.
@grafikulus: od siebie dodam, że w Rosji informacje finansowe można ujawnić tylko wtedy, kiedy zostanie udowodnione bardzo poważne przestępstwo finansowe lub kiedy zachodzi podejrzenie korumpowania rosyjskich urzędników. Wyłudzanie VAT w obcym kraju/niepłacenie podatków nie jest uznawane za nic poważnego, a co więcej, do swojego konta można dorobić kartę Mastercard/VISA i legalnie wyciągać hajs z bankomatów na świecie.
@galonim: Tak, znam tą sprawę bardzo dobrze. Jest jeszcze inna głośna sprawa (nie pamiętam teraz tak na szybko nazwiska) Polaka, który podobno zlecił zabójstwo swojego partnera w biznesie i teraz siedzi w RPA. Jeśli ja miałbym uciekać to chyba wybrałbym Rosję. W Izrealu ciężko jest zamieszkać na stałe jeśli się nie ma korzeni żydowskich, a RPA i większość Ameryki to dziki zachód :) Jest jeszcze Azja, ale było mnóstwo spraw gdzie
i 500 tys. PLN mniej kary do zapłacenia za każdego ujawnionego członka karuzeli
@grafikulus: co to za pierdoły? Ci co idą na współpracę dostają w ogóle koronę z art. 60 kk? Nie chcę mi się wierzyć.
@niewieszocb: @LuckyLuq: zależy ile masz tych pieniędzy i jakiej skali było przestępstwo. Ścigany za zwykłe wałki skarbowe może z powodzeniem siedzieć nawet w UK ( ͡°͜ʖ͡°) im
@Myniu: Tak debilny komentarz, że aż odpowiem, choć nie miałem zamiaru. A słyszał o czymś takim, jak straszenie wysokimi karami po to, żeby zmiękczyć osobnika? A wiesz, jak wielu podejrzanych o VAT-y wychodzi za poręczeniem majątkowym bo służby już i tak przejęły całą dokumentację i najważniejsze dowody? Zastanów się, dzieciaku (wnoszę po prymitywnym sposobie komentowania), doczytaj, zanim coś napiszesz.
@grafikulus debilnosci twojego posta i tak nie przebije. Ani tej bajki powaznie. Dziecinko ja nie musze nic doczytywac bo przerabialem to na wlasnej skorze ale przestan #!$%@? ze bili mu do dychy a chlop na sanki nawet nie pojechal tymbardziej ze to wszystko dzialo sie w ramach ZGP
@grafikulus: pierwsze słyszę o czymś takim jak "500 tys. mniej kary do zapłacenia za każdego ujawnionego członka" z jakiego artykułu? Ci którzy idą na współprace w sprawie karuzel dostają pod art. 60 par. 3 kk czyli tzw. "mały świadek koronny" czy jak? Zawiasy za współpracę jak najbardziej, ale z tym naprawieniem szkód nie chcę mi się wierzyć.
@JuneJohn: Szczerze mówiąc nie wiem z jakiego dokładnie art. - nie interesowało mnie to i musiałbym się dopytać, czy właśnie z tego, ale całkiem możliwe. A co jest dziwnego w darowaniu części (albo i całego hajsu) do spłacenia? Świadkom koronnym nawet wypłacają pieniądze, więc tym bardziej darowanie czegoś, czego i tak by prawdopodobnie nigdy nie odzyskali dla Skarbu Państwa (już widzę, jak od prezesa bez majątku oprócz drogiego auta ściągają kilka
@grafikulus: tylko, że prawo to prawo a nie rozmyślanie czy lepiej darować mu milion do spłaty bo i tak nie spłaci czy kazać spłacać całość. Świadkiem koronnym nie zostaje się z czapy, żeby taki ktoś został koronnym to musiałby stać na czele dziesięciu karuzel i wydać dziesiątki osób.
@grafikulus Zmniejszenie zarzutów za kapowanie? Oni ich oskarżają według Kodeksu Karnego czy Karno-Skarbowego? Jeśli to drugie to #!$%@? mi to fejkiem bo takie działanie byłoby przestępstwem ze strony prokuratury (Twoim zresztą też jako osoby nie zgłaszającej)
@grafikulus Mam nadzieję, że nawet wywiad za tymi gnojami ruszy. Przez takie cwaniactwo rzesza Polaków pracowała przez lata za 1200 na miesiąc, bez szans na rozwój, bez szans na zmiany - tylko emigracja.
@ZaplutyKarzelReakcji: nie no co ty hahahaha, chlop mnie przedtem od patusow wyzywal, bo mu rowniez to wytknalem, ale banonawa gangsterka potrzebuje jakiegos guru, do ktorego moze sie onanizowac pozdro dla normalnych
Z tym ze niestety #!$%@? rząd wsadził wszystkich do jednego wora. Tak jak nas i od 4 lat nie chcą oddać 250tys pln-sprawa trafiła do sądu administracyjnego. Rozmawiałem z wieloma klientami i maja podobne problemy a to uczciwe firmy z branży it. W 2015r wstrzymano zwrot VAT wielu uczciwym firmom, niestety wiele przez to upadło
@grafikulus: Rządowa propaganda w akcji, a wykopki łapią jak pelikany ( ͡°͜ʖ͡°) Niedawno pisałem, że po serii historyjek o VATowcach zaczniemy czytać o "sukcesach władzy" i "zaostrzeniu prawa". Cóż, poleciały minusy, a teraz "wyszło Szydło z worka" ( ͡°͜ʖ͡°)
@grafikulus: Dzięki za wartościowe wpisy. Prowadzę swoją działalność (czasami pisałem coś pod tagiem #kacikpracodawcy). Przyjęło się mówić, że mamy skomplikowane przepisy, urzędnicy nie są pomocni, a podatki są wysokie i to wszystko hamuje przedsiębiorczość. Uważam, że te sprawy nie mają większego znaczenia, a najbardziej frustrujące podczas prowadzenia własnej działalności są po prostu dłużnicy. Obserwuję to od 12 lat: możesz założyć spółkę z o.o., narobić długów, zamknąć spółkę i cześć. Walczę
@chafer: Z dobre 10 lat temu zajmowałem się przez jakiś czas windykacją i powiem tak: w przypadku dłużników nastawionych z góry na oszustwo jest kilka % szans na odzyskanie należności legalnymi metodami (zwykle wtedy, jak cwaniak czegoś jednak nie dopatrzy). Prawnicy i zwykłe firmy windykacyjne są dobre na kogoś, kto po prostu ma przejściowe problemy i trzeba go dodatkowo "zmotywować".
Zawsze stałem na stanowisku, że jeżeli zacznę odpuszczać to dłużnik poczuje się bezkarny. Dziwiłem się innym firmom, które nie robiły nic, aby odzyskać dług. Ale jak trzeźwo pomyśleć, to nic do tej pory nie zyskałem, a wręcz straciłem kasę na adwokatów itp., a dłużnicy i tak są bezkarni i tak. To rzecz jasna nie Twoja wina :D, ale może masz jakieś doświadczenie związane z odzyskiwaniem długów?
@grafikulus 1. Chyba wiadomo ze lepiej skorzystac z wspolpracy i zawiasow wiec dlaczego ludzie sie wachaja? 2. Do jakiego kraju wyjechal lub na jaki kontynent? Jak rozumiem to juz nie moze wracac do Polski? W kazdym razie dziala InterPol i faktycznie nic mu nie grozi za granica?
Z ostatnich kilku tygodni przytoczę dwie historie tego typu, które rozegrały się w… nieważne. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Pierwsza historia to taka, że zatrzymanemu VAT-owcowi złożono „propozycję nie do odrzucenia”, czyli "zawiasy" zamiast kary bezwzględnego więzienia i 500 tys. PLN mniej kary do zapłacenia za każdego ujawnionego członka karuzeli stojącego wyżej niż pospolity „słup”. Coś tak jakby VAT-owy świadek koronny trochę. Czy skorzystał z propozycji? No to już tajemnica.
Druga historia dotyczy gościa, który był na niskim levelu karuzeli i po zmianach w prawie zaostrzających odpowiedzialność karną za VAT postanowił zaprzestać procederu. Niestety dla niego i tak został namierzony, a prokurator zapowiedział mu, że 10 lat odpoczynku w „sanatorium” spokojnie mu zafunduje. Cóż więc zrobił ten VAT-owiec? Po prostu spieniężył swój cały majątek (póki jeszcze mógł) i myk za granicę. Zostając w Polsce miałby odsiadkę praktycznie zagwarantowaną + gigantyczne kary praktycznie nie do spłacenia z uczciwej pracy rąk - no chyba, że poszedłby na współpracę, ale wtedy naraziłby się na nieprzyjemności ze strony organizatorów karuzeli, a to nie są osiedlowe Sebki mocne głównie w gębie.
No nie jest lekko w każdym bądź razie, a rząd mocno ciśnie na ciągłe zwiększanie wykrywalności przestępstw VAT-owskich i rzuca pod nogi przeróżne kłody, więc będzie jeszcze trudniej prawdopodobnie. Ale nawet jak uszczelnią częściowo system, to VAT-owcy i tak znajdą jakieś luki, więc tak szybko o nich nie zapomnimy raczej. ( ͡° ͜ʖ ͡°) #vatowcy #podatki #przestepczosc #policja #pieniadze
@grafikulus: (╥﹏╥)
@grafikulus: osoba będąca "w temacie" lub ktokolwiek majacy takie informacje musi być debilem, żeby o czymś takim pisac na stronie ze śmiesznymi obrazkami.
@grafikulus: A za granicą nie będą go szukać? Przecież zapewne nie chodzi o parę tysięcy złotych.
Jak wygląda podział na mapie Polski? Czy jest np tak że Warszawa przoduje tutaj wśród wszystkich, a Gdańsk standardowo jest w czołówce VATowskiej, czy nie ma różnicy i wszędzie, nawet w takich kielcach wygląda to tak samo.
Jak szacujesz - jak duży procent organizatorów wpada?
No i z ciekawości czy Górale też kręcą karuzele? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@LuckyLuq: Izrael jest sprawdzony ( ͡° ͜ʖ ͡°) https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Gąsiorowski_(przedsiębiorca)
@Vincenzo: Bynajmniej ma rację ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Jeśli ja miałbym uciekać to chyba wybrałbym Rosję. W Izrealu ciężko jest zamieszkać na stałe jeśli się nie ma korzeni żydowskich, a RPA i większość Ameryki to dziki zachód :) Jest jeszcze Azja, ale było mnóstwo spraw gdzie
@grafikulus: co to za pierdoły? Ci co idą na współpracę dostają w ogóle koronę z art. 60 kk? Nie chcę mi się wierzyć.
@niewieszocb: @LuckyLuq: zależy ile masz tych pieniędzy i jakiej skali było przestępstwo. Ścigany za zwykłe wałki skarbowe może z powodzeniem siedzieć nawet w UK ( ͡° ͜ʖ ͡°) im
Ci którzy idą na współprace w sprawie karuzel dostają pod art. 60 par. 3 kk czyli tzw. "mały świadek koronny" czy jak?
Zawiasy za współpracę jak najbardziej, ale z tym naprawieniem szkód nie chcę mi się wierzyć.
Świadkiem koronnym nie zostaje się z czapy, żeby taki ktoś został koronnym to musiałby stać na czele dziesięciu karuzel i wydać dziesiątki osób.
Komentarz usunięty przez moderatora
Mam nadzieję, że nawet wywiad za tymi gnojami ruszy. Przez takie cwaniactwo rzesza Polaków pracowała przez lata za 1200 na miesiąc, bez szans na rozwój, bez szans na zmiany - tylko emigracja.
pozdro dla normalnych
@grafikulus: Miał pare mln? Pojechał do meksyku czy panamy? XD
@chafer: My po prostu przestaliśmy
1. Chyba wiadomo ze lepiej skorzystac z wspolpracy i zawiasow wiec dlaczego ludzie sie wachaja?
2. Do jakiego kraju wyjechal lub na jaki kontynent? Jak rozumiem to juz nie moze wracac do Polski? W kazdym razie dziala InterPol i faktycznie nic mu nie grozi za granica?