[bizn]

Ile można przeżyć bez jedzenia? Tydzień, dwa? Przecież połowa z tego #protest powinna juz wykitowac. Jak pielęgniarki strajkowały, to na noszach je półprzytomne wynosili, a tutaj w kulki sobie lecą. Niech oni nie ośmielają sie tego głodówką nazywać

[wytrzzeszcz]

@efem a bez snu

[support]

@bizn: jakieś 60-70 dni

[Ataxia]

@FrasierCrane weź się rozbiegnij..

[banan_termoaktywny]

@mikw: nie chce wypowiadać się za strajkujących bo ten aspekt jest mi totalnie nieznany.
Inna sprawa (w moim mniemaniu), że ktoś był lepszy a ktoś gorszy. Na uczelniach też nie dla wszystkich starczy miejsc na studiach doktoranckich.

@FrasierCrane:

by potem pracować w pięciu miejscach na raz za dobre pieniądze

XDD no właśnie, muszą pracować w 5 miejscach na raz żeby zarabiać godziwe pieniądze

funduszu prawdziwy człowiek #!$%@?, prywatnie do rany

[ha_nincs_a_lo]

@Shan:

Jakbyś pracował 300 h w miesiącu to też byś zarobił tyle co rezydent. Problem polega na tym, że tak się nie da żyć i kształcić.

Nie za bardzo rozumiem co chciałeś przekazać. Rezydenci zarabiają akurat koszmarnie mało i to należałoby czym prędzej zmienić. Ja po prostu kwestionuję tezę, że już w pełni wykształceni lekarze zarabiają mało. Nie twierdzę, że nie zarabiają za mało, bo ten zawód to ogromna odpowiedzialność i

[Flypho]

Jak można kpić z ludzi którzy protestują by poprawić jakość życia całego społeczeństwa?

@banan_termoaktywny:
1. Niska inteligencja.
2. Niska świadomość społeczna.
3. Brak umiejętności myślenia o długofalowych skutkach.
4. Podatność na rządową propagandę.
5. Brak zaangażowania (nawet biernego) w życie społeczne (pośrednio powiązane z pktem 2).
6. Brak edukacji.
7. Brak zaufania do nauki (rosnące grupy wierzące w jakieś chemtrails, płaskie Ziemie, spiski farmaceutyczne).
8. Rosnąca fala zwolenników socjalizmu (tzw. sprawiedliwości

[I.....w]

1. Niska inteligencja.

2. Niska świadomość społeczna.

3. Brak umiejętności myślenia o długofalowych skutkach.

4. Podatność na rządową propagandę.

5. Brak zaangażowania (nawet biernego) w życie społeczne (pośrednio powiązane z pktem 2).

6. Brak edukacji.

7. Brak zaufania do nauki (rosnące grupy wierzące w jakieś chemtrails, płaskie Ziemie, spiski farmaceutyczne).

8. Rosnąca fala zwolenników socjalizmu (tzw. sprawiedliwości społecznej) - te konowały strajkujom, a jo som bym chcioł tyle zarabiać

9. Brak umiejętności

[vegeciak]

@banan_termoaktywny: rezydenci walcza przede wszystkim o podniesienie nakladow na swoje wynagrodzenia. W przypadku realizacji ich chorych zadan, przecietny pacjent nie zauwazy zadnej poprawy - dalej bedzie czekal w kolejkach "bo nie ma sprzetu", na ktory nie starczylo pieniedzy, bo pieniadze z dodatkowej puli poszly glownie do kieszeni bananowcow, ktorym swiezo po studiach zachcialo sie 6k na reke.

Wykreslcie z postulatow zadanie podwyzek i dopiero wtedy wmawiajcie ludziom, ze walczycie o dobro

[Rosenzweig]

@bizn 3 minuty bez tlenu 30h bez spania 3 dni bez wody 3 tygodnie bez jedzenia. taguj #survival

[I.....w]

rezydenci walcza przede wszystkim o podniesienie nakladow na swoje wynagrodzenia. W przypadku realizacji ich chorych zadan, przecietny pacjent nie zauwazy zadnej poprawy - dalej bedzie czekal w kolejkach "bo nie ma sprzetu", na ktory nie starczylo pieniedzy, bo pieniadze z dodatkowej puli poszly glownie do kieszeni bananowcow, ktorym swiezo po studiach zachcialo sie 6k na reke.

@vegeciak: Jak wyżej. Tylko argumentacja opierająca się na zawiści i kompleksach.

[vegeciak]

@bizn: bo to nie jest zadna glodowka, tylko szopka bananowych studenciakow, ktorym zachcialo sie 6k na reke zaraz po studiach.

6 tysiecy w wieku 25 lat, 10 w wieku 30 lat, potem pewnie wlasny gabinet i kolejne drugie/trzecie tyle. A niech reszta spoleczenstwa (np. nauczyciele czy strazacy) haruja cale zycie za 2-3k na reke, bo bananowcom zachcialo sie absurdalnych zarobkow na starcie i dla innych w budzecie nie starczylo.

[gosvami]

@bizn głodują od 9 do 13 z przerwą na drugie śniadanie, a później przychodzi zmiana.

[Y.....i]

@banan_termoaktywny: odpowiadam, trzeba byc kims tylko po podstawowce :)

[I.....w]

bo to nie jest zadna glodowka, tylko szopka bananowych studenciakow, ktorym zachcialo sie 6k na reke zaraz po studiach.

6 tysiecy w wieku 25 lat, 10 w wieku 30 lat, potem pewnie wlasny gabinet i kolejne drugie/trzecie tyle. A niech reszta spoleczenstwa (np. nauczyciele czy strazacy) haruja cale zycie za 2-3k na reke, bo bananowcom zachcialo sie absurdalnych zarobkow na starcie i dla innych w budzecie nie starczylo.

@vegeciak: Bo sobie

[ha_nincs_a_lo]

@Imperator_Porcji_Lodow:

Popieram protest rezydentów. Nie popieram takiego tępego #!$%@? jakie nam tu serwujesz.

Z tego, co obserwuję — między innymi we wszelkiej maści komentarzach na fb — to większość ludzi, która nie popiera tego protestu, nie posiada wykształcenia wyższego

jakieś statystyki prowadzisz? Grupa reprezentatywna?

a duża część nie ma nawet matury.

widzę, że jesteś nawet dokładniejszy niż można by przypuszczać... oczywiście w każdym momencie możesz to udowodnić, prawda?

Są to również

[ha_nincs_a_lo]

rezydenci walcza przede wszystkim o podniesienie nakladow na swoje wynagrodzenia. W przypadku realizacji ich chorych zadan, przecietny pacjent nie zauwazy zadnej poprawy - dalej bedzie czekal w kolejkach "bo nie ma sprzetu", na ktory nie starczylo pieniedzy, bo pieniadze z dodatkowej puli poszly glownie do kieszeni bananowcow, ktorym swiezo po studiach zachcialo sie 6k na reke.

Wykreslcie z postulatow zadanie podwyzek i dopiero wtedy wmawiajcie ludziom, ze walczycie o dobro pacjentow.

To

[banan_termoaktywny]

@vegeciak: czy ty masz pojęcie o czym mówisz? Rezydenci walczą o ok. 40 mld złotych rocznie. Czynnych lekarzy (wszystkich) jest ok 170.000. Wez kalkulator i to wszystko policz a kiedy dotrze do ciebie, że uważasz, że rezydenci walczą o 19tys zł podwyżki (!) miesięcznie - wtedy się zabij. Ignorancie.

bo to nie jest zadna glodowka, tylko szopka bananowych studenciakow, ktorym zachcialo sie 6k na reke zaraz po studiach

@vegeciak: kolejny

[szpongiel]

@bizn: pewnie się kroplówkami hurr z glukozy szprycujo durr cwane lekarzyny!

[m.....w]

@banan_termoaktywny: Specjalizacja jest obowiązkowym elementem edukacji lekarza. Doktorat- nie.

Odnosząc się jeszcze do dalszej części Twojej wypowiedzi, ale skierowanej do kogoś innego- będzie kontrowersyjnie- jeśli lekarze będą mogli pracować mniej, to kolejki się wydłużą, a nie skrócą. Wiem, że to by była wyjątkowo krzywdząca polityka, ale czas oczekiwania skróci ilość osób w pracy, a nie ich wynagrodzenie.
Jeśli lekarz ma zarabiać w jednym miejscu tyle, co aktualnie zarabia w pięciu- potrzebujemy

[vegeciak]

@Imperator_Porcji_Lodow: prawda w oczy kole? Brakuje argumentow i zaczyna sie atak ad personam?

Rezydenci wmawiaja ludziom troske o los pacjentow, a tak naprawde walcza o wieksze naklady na wlasne wynagrodzenia (ktore na tle innych zawodow w budzetowce nie sa wcale zle).

Powiedzialem... Jesli chodzi o dobro pacjentow, to niech ci mlodzi bananowcy wykresla zadania podwyzek - niech dodatkowe naklady na sluzbe zdrowia (o ktorych tak non stop wspominaja) zostana w calosci

[I.....w]

@ha_nincs_a_lo:

On ma prawie 30 lat i uwież mi, że harował jak wół przez ostatnie 6, by skończyć ten kierunek.

Wybacz, ale jeżeli ktoś pisze "uwież", to nie widzę żadnych przesłanek, żeby dyskutować z nim na temat wykształcenia.

[banan_termoaktywny]

@ha_nincs_a_lo: być może ten koleżka nie ma najlepszych argumentów ale myślę, że jest dużo racji w tym uogólnieniu. Ktoś kto spłyca ten protest do TYLKO wynagrodzenia rezydentów i nie widzi szerszego problemu, tj. chronicznego niedofinansowania SZ, musi być niewykształconym ignorantem lub trollem. To nie jest kwestia światopoglądu czy etyki tylko faktów które jednoznacznie przemawiają za racjami rezydentów.

[vegeciak]

@ha_nincs_a_lo: zgadzam sie z Toba, tylko do twojej histori rownie dobrze mozna wstawic przedstawiciela w zasadzie kazdego innego zawodu, np. nauczyciela czy prawnika. Oni tez ciezko studiowali i oni tez po ukonczeniu studiow dostaja niewielkie pieniadze. Roznica jest taka, ze nauczycielka zaczyna od 2 tysiecy, a do 4 tysiecy dochodzi przed sama emerytura. Lekarz zaczyna od 2 tysiecy, do 4 tysiecy dochodzi po 5-10 latach, do 10 tysiecy po kolejnych kilku,

[MirkobIog]

@bizn: bez jedzenia, suplementując odpowiednie witaminy? Kilka miesięcy.

[loczyn]

@xetrov: Skladka na NFZ juz dawno powinna wynosic dwukrotnosc aktualnej kwoty.

[banan_termoaktywny]

@mikw: nie chodziło mi o doktorat w naukach medycznych tylko o sam fakt limitu miejsc dla ilustam najlepszych. Z tego co wiem specjalizacja nie jest obowiązkowa w przeciwieństwie do stażu.
Nie chodzi o to żeby ci lekarze pracowali mniej. Chodzi o to żeby otrzymywali wynagrodzenie które nie będzie ich zmuszać do 300h pracy w miesiącu i nie musieli rozdrabniać się między 5 różnych miejsc pracy. wiecej pieniędzy z budżetu> więcej lekazy

[ha_nincs_a_lo]

@Imperator_Porcji_Lodow:

Skończyłem dwa kierunki studiów i wszystko na nic. Jebnąłem brzydkiego ortografa na mirko (nie mam pojęcia jak to się stało, ale biję się w pierś). Koniec kariery, koniec życia, wszystko przekreślone ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[banan_termoaktywny]

@vegeciak: ale jak to jest możliwe, że człowiek z Rozumem i Godnością człowieka porównuje 6-letnie studia + egzamin LEK + ponad roczna praktykę do jakiegoś magistra pedagogiki zaraz po obronie XDDDD
Oczywiście masz jakikolwiek dowód, że rezydenci żądają 5-6k na rękę. W końcu myślisz sam i nie dajesz się porwać pisowskiej propagandzie XDDD

[banan_termoaktywny]

@vegeciak: już pomijam fakt, że oni walczą o 6,8% PKB na zdrowie. Pomijam, że to minimum określone przez WHO. POMIJAM, ZE TE PIENIADZE I TAK BEDZIE ROZDZIELALO MZ I NFZ A NIE REZYDENCI XDDD
Polska naród ignorantów.

[L.....o]

@bizn: Coś te wytyczne od karakana coraz mniej rzetelne skoro takie debilizmy drony zaczynają klepać.

[zioper]

Mnie na którymś reportażu rozwaliły koszulki "pracuje za 14zl/h", myślę że tym nie zyskają uznania ludzi pracujących na smieciowki itp.

[Kopamatakawapl]

@banan_termoaktywny: #!$%@?

[m.....w]

@banan_termoaktywny: Nawet medycyna rodzinna jest specjalizacją, więc jest to jakaś-tam część wykształcenia lekarza, a nie przywilej dla najlepszych.

Nie spłycam, luźno rozmawiamy. ;-)

Jeśli się zadowolą pensją po 150 godzinach pracy, to nie będą pracować 300 godzin. Czy będzie więcej lekarzy przez zwiększenie nakładów? Wątpię, żeby programiści 15k wybierali między informatyką a medycyną i decyzję podjęli tylko przez zarobki na etatach państwowych w medycynie. I nie znam też żadnego lekarza, który

[ha_nincs_a_lo]

@banan_termoaktywny:

Plażo, proszę. Wg mnie sprawa wygląda tak:
1) Rezydentom podwyżki należą się jak psu buda
2) System opieki zdrowotnej jest nie tyle niedofinansowany (nie przeczę - jest niedofinansowany), ale przede wszystkim śmiertelnie chory. Wrzucanie dodatkowych pieniędzy to pudrowanie trupa.
3) Gdyby dla rezydentów rzeczywiście priorytetem było 6,8% PKB na OZ, postulat o podwyżce dla nich, w ogóle by nie padł. Przecież to wpycha kij w ręce każdego, kto chciałby podważyć

[ha_nincs_a_lo]

@banan_termoaktywny

pełnoprawny lekarz po studiach

No nie. Mój brat odebrał uprawnienia do wykonywania zawodu jeszcze przed całą tą chryją z rezydentami. Cytuję: "czuję się jak małpa, której ktoś dał zegarek". Gwarantuję, że nie jest w tym uczuciu odosobniony.

[vegeciak]

czy ty masz pojęcie o czym mówisz? Rezydenci walczą o ok. 40 mld złotych rocznie. Czynnych lekarzy (wszystkich) jest ok 170.000. Wez kalkulator i to wszystko policz a kiedy dotrze do ciebie, że uważasz, że rezydenci walczą o 19tys zł podwyżki (!) miesięcznie - wtedy się zabij. Ignorancie.

już pomijam fakt, że oni walczą o 6,8% PKB na zdrowie. Pomijam, że to minimum określone przez WHO. POMIJAM, ZE TE PIENIADZE I TAK

[bizn]

@banan_termoaktywny: ja sie nie czepiam celu w jakim jest ten strajk zawiązany, ale formy jaką przybrał, groteski w pełnej okazałości.

[vegeciak]

@bizn: Szkoda, że nie wprowadzili 24-ro godzinnej rotacji głodówkowej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[pawel_je]

@banan_termoaktywny: to jest kpina. To nagle kazdy, kto mało zarabia ma wyjść na ulicę i zacząć głodować? No #!$%@?, takie pielegniarki to co poł roku protestuja..

[xetrov]

Skladka na NFZ juz dawno powinna wynosic dwukrotnosc aktualnej kwoty.

@loczyn: zależy z której strony patrzeć. Jeśli idealistycznie i licząc na to że państwo jednak zacznie w końcu działać prawidłowo w tej kwestii to jak najbardziej, nie wiem zresztą czy nawet tyle by wystarczyło - z drugiej strony sporo pomogłoby zlikwidowanie wszystkich uprzywilejowanych i zwolnionych z tego podatku grup, od rolników zaczynając, przez górników po resorty siłowe.

Z kolei patrząc realistycznie

[tomszczyk]

@banan_termoaktywny: xDDDDD

[kajtek14102]

@bizn: długo. 3 miesiące. w niektórych przypadkach dłużej. Choć oczywiście nijak to się ma do strajku bo nikt by na to nie pozwolił

[Mrbimbek]

@banan_termoaktywny: tak zajebiscie wszyscy dla nas strajkuja, ze my potem mamy gorzej bo jednak kasa do ich kieszeni poszla, tylu doroslych a dalej w bajki wierzycie

[stan-tookie-1]

oni poświęcają swój urlop żeby podnieść nakłady na CAŁĄ służbę zdrowia do 6,8% PKB

@banan_termoaktywny: i dlatego powinno się ich rozgonić. Jak ktoś uważa że NFZ na tyle ekstra działa że trzeba mu dać więcej kasy (tak skrótowo bo pewnie te 6,8% sie rozkłada trochę szerzej niż na sam nfz), albo myśli że zasypanie ich workiem pieniędzy poprawi sytuację ma nie po kolei w głowie. każde zwiększenie finansowania złego systemu to

[MetroStation]

170000

@vegeciak:Z tego co pamiętam, to były wyliczenia że rezydentów jest 17.000 a nie 170.000. Czyli trzeba podzielić twój wynik przez dziesięć.

Wg http://www.nil.org.pl/__data/assets/pdf_file/0007/114487/Zestawienie-nr-01.pdf wszystkich lekarzy w kraju było 147.000, więc rezydentów może być faktycznie 17.000 (siedemnaście tysięcy).

[loczyn]

@xetrov: NFZ nie działa jak należy, bo mamy najmniejszą składkę w Europie.
Z pustego to i Salomon nie naleje.
Sorry ale przy aktualnej składce to by nawet sobie Niemcy, Szwajcarzy czy Norwegowie nie poradzili, pewnie by działało jeszcze gorzej.

[MetroStation]

Doczytałem że liczyłeś całość. Ale całości personelu nie będzie podnoszenia o 3 tysiące, więc nadal można by te obliczenia pomnożyć przez 37 :)

I zaraz dodam... Uważam, że rezydenci powinni zarabiać więcej (nawet te 3 tysiące więcej). Uważam jednak, że państwa nie stać, by dać wszystkim "którzy powinni zarabiać więcej" (m.in. też nauczycielom, strażakom, policjantom, itp. itd. - już nie ważne czy tysiąc więcej czy 2), a dawanie tylko jednym kosztem drugich

[l3chu]

@banan_termoaktywny: to niech mają jakieś realne postulaty a nie 90% pkb jutro