[I.....o]

#takaprawda #4konserwy

[xandra]

@ImInLoveWithTheCoco:

[976497]

@ImInLoveWithTheCoco: #rakcontent
Taka prawda, że jest właśnie zupełnie odwrotnie.

[zazywasz_wygrywasz]

@976497: nie przekonuje cie foto jakiegos starego dziada?
@ImInLoveWithTheCoco:

[976497]

@zazywasz_wygrywasz: Do mojej opinii przekonuje mnie to, że podstawą cywilizacji są nauki ścisłe, które nie są oparte na tradycji, ale na matematyce.

[poszukiwacz_zaginionej_warki]

Do mojej opinii przekonuje mnie to, że podstawą cywilizacji są nauki ścisłe,

@976497: podstawą każdej cywilizacji były normy etyczne, prawo oraz religia, a nie żadna matematyka.

[I.....o]

@976497 Naziści, komuniści, rewolucjoniści francuscy mocno opierali się na nauce a odrzucili tradycje i chrześcijańską moralność co doprowadziło do zdziczenia i zbrodni.

[976497]

@poszukiwacz_zaginionej_warki @ImInLoveWithTheCoco: To katole chcą wprowadzenia kary śmierci, to muzułmanie wyżynają wszystkich jak popadnie.
Wyrzekam się norm etycznych, prawa i religii, a podążam (na ile potrafię) za logiką. Jeśli nie przynależę wobec tego do żadnej ludzkiej cywilizacji, to jestem z tego zadowolony.
Normy, prawo i religia kojarzą się z czymś stałym (unormowanym), a ja swoje zasady dostosowuję do zmieniającej się wiedzy i okoliczności. Jest to lepsze, niż zabetonowanie się w regułach

[tyrald]

@ImInLoveWithTheCoco: https://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_tradition
Myślę, że nie trzeba tłumaczyć tego rozumowania.

Od siebie dodam: dwie różne cywilizacje mogą używać odwołania do tradycji w celu przekonania drugiej i żadna nie osiągnie niczego merytorycznego. Kanibalizm jest tradycyjny w jednych plemionach, poliandria w innych, obrzezanie w jeszcze innych.

[beerhof]

@ImInLoveWithTheCoco:

[Sirion]

@ImInLoveWithTheCoco Tak samo mowiono jak forsowano prawo do glosowania dla kobiet czy wolnosc dla murzynow w usa.

[poszukiwacz_zaginionej_warki]

@976497: mam w dupie czego się wyrzekasz i z czym jesteś kompatybilny. Sprostowałem tylko Twoją tezę, że wszystkie cywilizacje opierały się na matematyce, co jest bzdurą i twierdzeniem zupełnie ahistorycznym.

[976497]

@poszukiwacz_zaginionej_warki:
Przytocz mi fragment, w którym piszę, że wszystkie cywilizacje opierały się na matematyce.
Na myśli miałem cywilizację, jako (z definicji) poziom rozwoju społeczeństwa - będącej w opozycji do barbarzyństwa (na przykład religijnego).

Tradycja to tarcza, która powstrzymuje cywilizację przed rozwojem.

[s.....c]

@976497: Indianie przedkolumbijscy (Majowie, Aztekowie), Arabowie przedmuzułmańscy, starożytni Grecy mieli dużo bardziej rozwiniętą matematykę, niż ci, którzy ich podbijali. Matematyka i nauki ścisłe nie pomogły ich cywilizacji przetrwać.

Podaj mi proszę przykłady historyczne, kiedy tradycja jest hamulcem rozwoju?

[JesusOfSuburbia]

@saracenxc Normy etyczne, tradycje, filozofię i religię też mieli dużo bardziej rozwiniętą, to również im nie pomogło przetrwać

[s.....c]

@JesusOfSuburbia: Normy etyczne, tradycję, filozofię i religię? A na jakiej podstawie tak twierdzisz? W jaki sposób zmierzono rozwój norm etycznych? Tradycji? Rozwój religii? W ogóle jest coś takiego jak rozwój religii?
A nawet jeśli jest coś takiego jak rozwój religii, to:
- Majowie, a tym bardziej Aztekowie składali ofiary z ludzi, gdy cywilizacja judeochrześcijańska odeszła od ofiar ze zwierząt 1,5 tyś. lat wcześniej,
- Arabowie przedmuzułmańscy byli zlepkiem plemion, głównie koczowniczych,

[papiez_]

@976497: szkoda,że nie mogę zgłosić za postepowe #!$%@?. kara śmierci to sprawiedliwość a nie zdziczenie. tak było od tysięcy lat i "katole", których obwiniasz o całe zło świata, nie mają tu nic do rzeczy.

[JesusOfSuburbia]

@saracenxc a co jest złego w religii politeistycznej? Zresztą germańscy barbarzyńcy podbili ogromne tereny należące do Cesarstwa Rzymskiego i byli główną przyczyną jego ostatecznego rozkładu, a chyba wiedzą powszechną jest skąd pochodzą najbardziej podstawowe normy, chociażby prawne.

[I.....o]

@papiez_: @papiez_: Poza tym jak ktoś już #!$%@? o karze śmierci to niestety KK jest dosyć mocnym przeciwnikiem jej wykonywania. Takie rzeczy w Katechizmie Kościoła Katolickiego można znaleźć

Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem.

Jeżeli jednak środki bezkrwawe wystarczą do obrony i zachowania bezpieczeństwa osób przed

[s.....c]

@JesusOfSuburbia: Nie mówię, że jest coś złego, ale nie odpowiedziałeś na moje pytanie. W jaki sposób mierzymy poziom rozwoju norm etycznych, tradycji i religii? Jaką miarę przystawiamy do cywilizacji, żeby porównać je pod tym kątem?

[976497]

@saracenxc:

Matematyka i nauki ścisłe nie pomogły ich cywilizacji przetrwać.

Miały rozwiniętą matematykę na wyższym poziomie, ale mimo wyższego poziomu nie była ona na wysokim poziomie (a jedynie na wyższym). Jeśli coś jest wyższe od czegoś innego, to wcale nie znaczy, że jest wysokie.
Ponad to nawet ta matematyka, którą znali mogła być nie stosowana prawidłowo lub w ogóle nie była stosowana przy podejmowaniu odpowiednich działań strategicznych.

Przykład z życia codziennego