Na redditcie pojawiło się AMA z uchodźcą z Syrii. Odpowiedział w nim na kilka często powtarzających się pytań. Sądzę, że warto się zapoznać z jego punktem widzenia.
1. “Dlaczego opuściłeś swój kraj zamiast walczyć za jego wolność…” Wojna w Syrii jest wojną domową - nie jesteśmy najeżdżani przez jakiegoś obcego wroga. Z kim mam więc walczyć w takiej sytuacji? Kto decyduje, kto ma rację a kto nie? Czy mam iść i walczyć przeciwko mojemu pobratymcowi tylko dlatego, że jest po drugiej stronie konfliktu? Jeden z nas zabije drugiego a to nic nie zmieni i nie zatrzyma wojny w żadnym stopniu. Co mnie smuci, to że wszyscy mówiący o patriotyzmie i walce nie mają zielonego pojęcia na temat politycznej sytuacji w Syrii i nigdy na własnej skórze nie odczuli co oznacza wojna ani tym bardziej wojna domowa.
2. "Przyjeżdżasz do naszego kraju i zabierasz nasze ciężko zarobione pieniądze w zasiłkach" Nie wiem jak działa system socjalny w każdym europejskim kraju, więc mogę wypowiadać się tylko na temat Niemiec. Tutaj każdy uchodźca, po uzyskaniu azylu, zostaje zmuszony do udziału w kursie integracyjnym, który uczy m.in języka. Ukończenie go pozwala na znalezienie pracy oraz samodzielne mieszkanie. Kursy trwają po 9 miesięcy i po skończeniu jesteś przymuszany do znalezienia pracy. Jeśli nie znajdziesz pracy sam, szukają jej za Ciebie i masz obowiązek rozpoczęcia pracy.
3. "Przyjeżdżacie w olbrzymich ilościach, jesteście zacofani i popełniacie wiele przestępstw” Tak, przyjeżdża nas wielu, ale nie popełniamy przestępstw - dlaczego sądzicie, że Ci wszyscy ludzie to kryminaliści? W Syrii, gdzie system prawny kulał i był pełen korupcji, a bieda była o wiele bardziej powszechna, przestępstwa nie były wcale powszechne, przynajmniej w moim regionie. Dlaczego więc Ci ludzie, którzy byli uczciwi w mniej surowym systemie mieliby nagle zamieniać się w przestępców w krajach, gdzie policja i sądy działają znacznie lepiej
4. "Czy wśród uchodźców są bojownicy ISIS" Tak, istnieje duże ryzyko na to.
5. "Dlaczego niektórzy ludzie wyrzucają jedzenie i wode, która podarowują im ludzie i policja?" Bo są dupkami? To jest jednak krzykliwa mniejszość - nie jesteśmy aroganckimi, zadufanym ludźmi, którzy uważają, że wszystko im się należy. Nikt w takim kraju jak Syria nie miał nic, na co sam ciężko nie zapracował. Większość z uchodźców jest bardzo wdzięczna.
6. "Powinniśmy was wykopać stąd bo jesteście najeźdźcami i zniszczycie nasz kontynent." Nie, nie powinniście. Po pierwsze - jesteśmy ludźmi, nie kamieniami czy lalkami. Po drugie - boicie się, że Ci ludzie zaleją wasz kontynent Islamem i zacofanymi zwyczajami podczas gdy prawda jest taka, że jeśli wrócą do Syrii to będzie to idealna sytuacja dla ISIS. Ci ludzie będą musieli tam mieszkać i robić cokolwiek by utrzymać swoje rodziny, co wystawi ich na radykalne poglądy ISIS. W skrócie - dajecie ISIS mięso armatnie do indoktrynacji, sprawiace, że cała młoda generacja Syryjczyków nie będzie miała możliwości nauki w klasycznych szkołach i będzie podatna na nauki ISIS. Jeśli naprawdę zależy wam na przyszłości Europy oraz walki z ISIS to powinniście przyjąć tych ludzi.
7. "Dlaczego Ci ludzie uciekają z Węgier, Grecji czy Bułgarii, mimo, że jest tam bezpiecznie? Bo chcą lepszego życia. Wiem, że to słaby argument, ale taka jest prawda. Osobiście, gdybym dostał się do Węgier to bym tam na pewno został, bo zostawianie tego kraju dla Niemiec byłoby olbrzymią obrazą dla mieszkańców Węgier (to jak mówienie im, że gdzieś tam jest lepiej i wcale nie chcemy u was żyć)
Odpowiedzi na pytania dodatkowe, zadane przez użytkowników:
8. "Dlaczego nie zostałeś w Turcji?" Moje pierwsze spotkanie z człowiekiem w Turcji to był but żołnierza, pobito mnie, wsadzono do więzienia na 3 dni i wysłano z powrotem do Syrii. Tydzień później zapłaciłem przemytnikom, którzy opłacili żołnierzy i wpuścili mnie do Turcji, zabrali do najbliższego posterunku policji, gdzie dostałem tymczasowy “dowód osobisty”. Nie mogłem opuścić miasta, bo dowód był ważny tylko na jego terenie, nie mogłem pracować ani wynająć mieszkania a nie przyjeli mnie w żadnym obozie bo pierwszeństwo mają rodziny i samotne matki. Nie miałem gdzie spać, nie mogłem pracować, nie mogłem chodzić do szkoły - uznałem, że Europa to moja jedyna szansa.
9. "Dlaczego większość uchodźców to mężczyźni?" Bo nielegalna podróż do Europy jest ciężka i kosztowna - większość rodzin inwestuje swoje oszczędności w to, by mąż miał szansę przedostać się do Europy i uzyskać azyl co pozwoli mu wtedy sprowadzić legalnie swoją rodzinę dzięki europejskiemu prawu reunifikacji rodzin.
Nie, nie powinniście. Po pierwsze - jesteśmy ludźmi, nie kamieniami czy lalkami. Po drugie - boicie się, że Ci ludzie zaleją wasz kontynent Islamem i zacofanymi zwyczajami podczas gdy prawda jest taka, że jeśli wrócą do Syrii to będzie to idealna sytuacja dla ISIS. Ci ludzie będą musieli tam mieszkać i robić cokolwiek by utrzymać swoje rodziny, co wystawi ich na radykalne poglądy ISIS. W skrócie - dajecie ISIS mięso armatnie do
@rzep: Dobry tekst, wykop jak nic. Szczególnie za punkt 6, o tym w sumie się nie myśli. Jeśli takie argumenty by się przedstawiło, i w sumie kładło nacisk na znalezienie pracy / asymilację, nie mam nic przeciwko Syryjczykom wtedy.
@rzep: Ale błagam, zrób coś z tym "Ci ludzie", bo mi się nóż otwiera :/ Reszty się nie czepiam - widać, że robisz to amatorsko i dobrze, że Ci się chce cokolwiek robić (choć stanowisko tego typa to raczej mniejszość, ale nie mam ochoty dyskutować akurat w tej spfawie), ale jakieś standardy zachowaj :v
@rzep: Podejrzana jest ta ofensywa fanów uchodzców. Kroi się coś dużego. Musimy mieć się na baczności aby Polacy nie obudzili się z 2000 zagrożeń więcej. A Trzaskowski juz oficjalnie powiedział, że pewnie przyjmiemy jeszcze wincyj (╯︵╰,)
@stekelenburg2: Czemu ten wywiad miałby wywołać czyjś ból dupy? Jeśli już, to chyba u bezkrytycznego lewactwa, które nawołuje do bezmyślnego otwarcia granic dla wszystkich, nie ważne czy to uchodźcy czy imigranci. Chyba przeoczyłeś kilka niewygodnych dla siebie faktów potwierdzonych przez tego uchodźcę:
4. "Czy wśród uchodźców są bojownicy ISIS" Tak, istnieje duże ryzyko na to.
Ale co to za problem, cytując jedną ze znanych lewaczek, "jeśli wśród imigrantów będą terroryści wtedy
Czyli potwierdził, że stada szarżujące Niemcy, Austrię i Szwecję to nie uchodźcy a nielegalni imigranci w poszukiwaniu socjalu.
@nick-smith: No nie do końca. Chyba nikt nie zaprzeczy, że w Niemczech nawet zwykła praca jako pracownik supermarketu jest lepiej płatna niż to samo w Bułgarii, na Węgrzech lub w Grecji. Więc nie trzeba wcale chcieć żyć na garnuszku państwa by wybrać właśnie te kraje.
I super. W tym całym imigranckim burdlu w którym mówi się o imigrantach, brakuje głosu samych imigrantów. W tv widziałem chyba tylko jeden wywiad z imigrantami.
@rzep: Bardzo smutne i współczuje temu człowiekowi, oczywiście jeśli to prawda a nie szeroko zakrojona akcja propagandowa, która na reddicie jakiś czas temu była mocno forsowana aż można było się porzygać od lewackiego #!$%@?, tak czy siak z tymi masami allah akbarowców w kontekście uchodźców z syrii jest jeden problem. To nie są tylko uchodźcy z Syrii. To są masy z całego bliskiego wschodu #!$%@?ące po ciepły socjal i po to
ludzie odpowiedzialni za propagandę dwoją się i troją żeby polepszyć wizerunek imigrantów.
@serpentes: Dlaczego tak sądzisz? Nie ukrywał chociażby ryzyka infiltracji ISIS wśród uchodźców. Nie wybiela ich, przyznaje, że część zachowuje się źle, nie ukrywa, że korzysta z pomocy rządu Niemieckiego itp. itd.
To raczej na wykopie propaganda działa by ludzie uwierzyli, że każdy uchodźca to fundamentalistyczny jihadysta, który chce gwałcić, ucinać głowy i pobierać socjal całe
@rimyi: Być może, co nie zmienia faktu że nie stać nas na rozdanie kolejnych tysięcy mieszkań socjalnych imigrantom z Afryki i Afganistanu podających się za uchodźców z Syrii.
@rzep: I to są jakieś argumenty, a nie jak GW "Polaczki, MUSICIE przyjąć uchodźców bo wstyd przed całym światem, że jesteście takimi rasistami i nazistami."
@rzep: Jak mnie #!$%@? smieszy, jak o pewnym temacie wypowiadają się ludzie, którzy mają o tym znikome pojęcie. 99% Polaków nie miało ani sekundy do czynienia z takimi uchodźcami jak oni i gówno o nich wiedzą. Dlaczego najmniejsze psy najwięcej szczekają? Jestem ciągle zażenowany, czytając wypowiedzi wszystkich ekspertów z internetu, a szczególnie polaków, bo polacy o imigrantach gówno wiedzą, bo to zjawisko które w naszym kraju nie występuję prawie w ogóle
@NYCBronx: Wojna domowa. Walczysz z własnymi rodakami bo akurat w tamtym regionie zaciągnęli ich do przeciwnej armii. Będziesz zabijał swoich pobratymców bo politycy na górze nie potrafili schować swoich ego do kieszeni i się dogadać?
Tu sam sobie przeczy, niby w syrii wszyscy pracowici, wszystko doceniaja a jednak nie wszyscy bo sa dupki co nie doceniaja (i pewnie tez nie sa pracowici)
@botanicFTS: dodając do mojej wypowiedzi, oczywiście ich lista dóbr na które nie mogli sobie pozwolić w swoim kraju nie zamyka się tylko na autach. Za kasę podatników chętnie non stop kupują najnowsze smartfony, oczywiście tylko i wyłącznie markowe ciuchy, codziennie jakieś restauracje itd i to wszystko na co nie mogą sobie pozwolić normalni obywatele szanujący pieniądze.
@Krisskow: Każdy może coś takiego napisać, biorąc pod uwagę statystki i doświadczenie codzienne z tych krajów, to nie ma to odniesienia do rzeczywistości.
@stekelenburg2: zbyt mocne wzbogacenie to nie będzie, argument w stylu "przyjmijcie nas bo jak nie to zostaniemy terrorystami i rozwilymy wam metro xD" jest dość słabiutki.
@rzep: Kiedy doszło do ostatniego masowego zamachu terrorystycznego do którego przyznało się ISIS? Nie mają środków? Zapomnieli jak to się robi? Może zmienili zdanie i już nie chcą zabijać? Może nie mają ludzi?
@Zappataa: wojna z isis? Czy ten ktoś myśli że niemoglibysmy ich #!$%@?ć w tydzień gdybyśmy tylko chcieli? Nikt niechce się z tym #!$%@?ć bo już wszyscybwiedza że tylko duża bomba może dać nam święty spokój
tldr: reasumując to #!$%@? - #!$%@? z kraju, zostawię na rok żonę i dzieci, może przeżyją. nei bedę się lał bo to bez sensu. wszyscy są cacy oprócz oczywiście isis z którymi lać się nie będę. potem jak się uda będę doić chajs ile wlezie razem z rodzinką, olać mój kraj.
! 4. i dlatego żaden z was nei powinien być wpuszczony. koniec kropka. gdzie jest ta walka z terrorem?
@botanicFTS: Wszystko spoko, tylko ciągle piszesz, że nie pracują, a przy liczeniu dochodu wychodzi, że Ahmed ma dwie fuchy (jedna w pełnym wymiarze godzin za minimalną + druga na czarno).
@grajlord: bo pracują tylko na początku, żeby urząd się #!$%@?, popracuja parę miesięcy a potem lecą na socjalu bo kwotę już mają żeby przeżyć kilka lat :)
@NomenNescioNy: Ile zamachow od 9/11 sie odbylo? Minelo 14 lat, sporo czasu ale w glowie pamietam UK, Madryt, Bali - gdyby ktos chcial to by zamachy robil co tydzien bo wtedy wszyscy sie boja - a tak cos sie stanie, jak na poczatku roku Charlie, tydzien, dwa jest temat, potem temat znika az do nastepnego zamachu.
Oto obraz tego jak rynek matrymonialny jest z jeb any Młody, przystojny chłopak a taki wieloryb plastikowy u boku. Lepiej już być samemu niż być takim desperatem. #bluepill #blackpill #przegryw #zwiazki
Nie są to moje opinie, tylko tłumaczenie:
https://np.reddit.com/r/IAmA/comments/3kos3j/iama_syrian_immigrant_in_germany_ama/
1. “Dlaczego opuściłeś swój kraj zamiast walczyć za jego wolność…”
Wojna w Syrii jest wojną domową - nie jesteśmy najeżdżani przez jakiegoś obcego wroga. Z kim mam więc walczyć w takiej sytuacji? Kto decyduje, kto ma rację a kto nie? Czy mam iść i walczyć przeciwko mojemu pobratymcowi tylko dlatego, że jest po drugiej stronie konfliktu? Jeden z nas zabije drugiego a to nic nie zmieni i nie zatrzyma wojny w żadnym stopniu. Co mnie smuci, to że wszyscy mówiący o patriotyzmie i walce nie mają zielonego pojęcia na temat politycznej sytuacji w Syrii i nigdy na własnej skórze nie odczuli co oznacza wojna ani tym bardziej wojna domowa.
2. "Przyjeżdżasz do naszego kraju i zabierasz nasze ciężko zarobione pieniądze w zasiłkach"
Nie wiem jak działa system socjalny w każdym europejskim kraju, więc mogę wypowiadać się tylko na temat Niemiec. Tutaj każdy uchodźca, po uzyskaniu azylu, zostaje zmuszony do udziału w kursie integracyjnym, który uczy m.in języka. Ukończenie go pozwala na znalezienie pracy oraz samodzielne mieszkanie. Kursy trwają po 9 miesięcy i po skończeniu jesteś przymuszany do znalezienia pracy. Jeśli nie znajdziesz pracy sam, szukają jej za Ciebie i masz obowiązek rozpoczęcia pracy.
3. "Przyjeżdżacie w olbrzymich ilościach, jesteście zacofani i popełniacie wiele przestępstw”
Tak, przyjeżdża nas wielu, ale nie popełniamy przestępstw - dlaczego sądzicie, że Ci wszyscy ludzie to kryminaliści? W Syrii, gdzie system prawny kulał i był pełen korupcji, a bieda była o wiele bardziej powszechna, przestępstwa nie były wcale powszechne, przynajmniej w moim regionie. Dlaczego więc Ci ludzie, którzy byli uczciwi w mniej surowym systemie mieliby nagle zamieniać się w przestępców w krajach, gdzie policja i sądy działają znacznie lepiej
4. "Czy wśród uchodźców są bojownicy ISIS"
Tak, istnieje duże ryzyko na to.
5. "Dlaczego niektórzy ludzie wyrzucają jedzenie i wode, która podarowują im ludzie i policja?"
Bo są dupkami? To jest jednak krzykliwa mniejszość - nie jesteśmy aroganckimi, zadufanym ludźmi, którzy uważają, że wszystko im się należy. Nikt w takim kraju jak Syria nie miał nic, na co sam ciężko nie zapracował. Większość z uchodźców jest bardzo wdzięczna.
6. "Powinniśmy was wykopać stąd bo jesteście najeźdźcami i zniszczycie nasz kontynent."
Nie, nie powinniście. Po pierwsze - jesteśmy ludźmi, nie kamieniami czy lalkami. Po drugie - boicie się, że Ci ludzie zaleją wasz kontynent Islamem i zacofanymi zwyczajami podczas gdy prawda jest taka, że jeśli wrócą do Syrii to będzie to idealna sytuacja dla ISIS. Ci ludzie będą musieli tam mieszkać i robić cokolwiek by utrzymać swoje rodziny, co wystawi ich na radykalne poglądy ISIS. W skrócie - dajecie ISIS mięso armatnie do indoktrynacji, sprawiace, że cała młoda generacja Syryjczyków nie będzie miała możliwości nauki w klasycznych szkołach i będzie podatna na nauki ISIS. Jeśli naprawdę zależy wam na przyszłości Europy oraz walki z ISIS to powinniście przyjąć tych ludzi.
7. "Dlaczego Ci ludzie uciekają z Węgier, Grecji czy Bułgarii, mimo, że jest tam bezpiecznie?
Bo chcą lepszego życia. Wiem, że to słaby argument, ale taka jest prawda. Osobiście, gdybym dostał się do Węgier to bym tam na pewno został, bo zostawianie tego kraju dla Niemiec byłoby olbrzymią obrazą dla mieszkańców Węgier (to jak mówienie im, że gdzieś tam jest lepiej i wcale nie chcemy u was żyć)
Odpowiedzi na pytania dodatkowe, zadane przez użytkowników:
8. "Dlaczego nie zostałeś w Turcji?"
Moje pierwsze spotkanie z człowiekiem w Turcji to był but żołnierza, pobito mnie, wsadzono do więzienia na 3 dni i wysłano z powrotem do Syrii. Tydzień później zapłaciłem przemytnikom, którzy opłacili żołnierzy i wpuścili mnie do Turcji, zabrali do najbliższego posterunku policji, gdzie dostałem tymczasowy “dowód osobisty”. Nie mogłem opuścić miasta, bo dowód był ważny tylko na jego terenie, nie mogłem pracować ani wynająć mieszkania a nie przyjeli mnie w żadnym obozie bo pierwszeństwo mają rodziny i samotne matki. Nie miałem gdzie spać, nie mogłem pracować, nie mogłem chodzić do szkoły - uznałem, że Europa to moja jedyna szansa.
9. "Dlaczego większość uchodźców to mężczyźni?"
Bo nielegalna podróż do Europy jest ciężka i kosztowna - większość rodzin inwestuje swoje oszczędności w to, by mąż miał szansę przedostać się do Europy i uzyskać azyl co pozwoli mu wtedy sprowadzić legalnie swoją rodzinę dzięki europejskiemu prawu reunifikacji rodzin.
#syria #imigranci #europa #swiat
Czemu tak mało
http://www.wykop.pl/link/2751733/tlumaczenie-ama-na-reddit-z-syryjskim-imigrantem-czy-wsrod-uchodzcow-jest-isis/
@Funky666: Sorry, już za późno na zmianę. Pisałem to od ręki i nie zauważyłem.
A Trzaskowski juz oficjalnie powiedział, że pewnie przyjmiemy jeszcze wincyj (╯︵╰,)
@Przetok: Sądzę, że jedynym sensownym wyborem jest wierzyć tej stronie, która stworzy więcej memów w tym temacie.
4. "Czy wśród uchodźców są bojownicy ISIS"
Tak, istnieje duże ryzyko na to.
Ale co to za problem, cytując jedną ze znanych lewaczek, "jeśli wśród imigrantów będą terroryści wtedy
@nick-smith: No nie do końca. Chyba nikt nie zaprzeczy, że w Niemczech nawet zwykła praca jako pracownik supermarketu jest lepiej płatna niż to samo w Bułgarii, na Węgrzech lub w Grecji. Więc nie trzeba wcale chcieć żyć na garnuszku państwa by wybrać właśnie te kraje.
W tv widziałem chyba tylko jeden wywiad z imigrantami.
ludzie odpowiedzialni za propagandę dwoją się i troją żeby polepszyć wizerunek imigrantów.
@serpentes: Dlaczego tak sądzisz? Nie ukrywał chociażby ryzyka infiltracji ISIS wśród uchodźców. Nie wybiela ich, przyznaje, że część zachowuje się źle, nie ukrywa, że korzysta z pomocy rządu Niemieckiego itp. itd.
To raczej na wykopie propaganda działa by ludzie uwierzyli, że każdy uchodźca to fundamentalistyczny jihadysta, który chce gwałcić, ucinać głowy i pobierać socjal całe
@nick-smith: nie jedna rodzina mieszkająca w socjalnym ma dwa samochody i najnowsze telefony.
Z tymi ktorzy chca was zabic?
@NYCBronx: Wojna domowa. Walczysz z własnymi rodakami bo akurat w tamtym regionie zaciągnęli ich do przeciwnej armii. Będziesz zabijał swoich pobratymców bo politycy na górze nie potrafili schować swoich ego do kieszeni i się dogadać?
Gdzie sobie przeczy?
Prawda jest niestety całkiem inna...
@rzep: według prawa np. chrześcijan (10 przykazań chociażby) kłamstwo jest zakazane.
tldr: reasumując to #!$%@? - #!$%@? z kraju, zostawię na rok żonę i dzieci, może przeżyją. nei bedę się lał bo to bez sensu. wszyscy są cacy oprócz oczywiście isis z którymi lać się nie będę. potem jak się uda będę doić chajs ile wlezie razem z rodzinką, olać mój kraj.
! 4. i dlatego żaden z was nei powinien być wpuszczony. koniec kropka. gdzie jest ta walka z terrorem?