Polska kupuje, Korea rezygnuje! O co chodzi z tymi Apaczami?

Południowa Korea mówi dość drogim śmigłowcom bojowym stawiając na tańsze i bardziej nowoczesne rozwiązania bezzałogowe.

[wjtk123]

Tu nawet nie chodzi o efektywność bojową AH-64 na współczesnym polu bitwy i uważam za błąd skupianie się na tym aspekcie. Problemem jest to, że wydajmy 40 mld zł na jeden system, niemal w całości produkowany za granicą, który tak naprawdę nie jest naszym priorytetem. Dlaczego?
1) AH-64 to głównie maszyna przeciwpancerna. Tymczasem rosyjskie agony pancerne już nie istnieją i nigdy istnieć już nie będą, bo raz, że Rosji nie stać na

[Kaser]

@wjtk123: Dokładnie, tylko jeszcze dochodzi aspekt polityczny Boeing producent ma spore problemy finansowe myślę że USA nacisnęły na Polskę aby kupować apache bo innego powodu nie widzę.

[wjtk123]

@Kaser: Też uważam, że taka była główna przyczyna tego zakupu. Byłby to jednak gigantyczny skandal i pokaz głupoty, służalczości i wręcz zdrady ludzi za to odpowiedzialnych.

[LunaHime]

Będzie się czym rozbijać na dożynkach, kto bogatemu zabroni

[Hans_J23]

@LunaHime: Kto biednemu zabroni bogato żyć

[xpear]

PIS-owskie zakupy. Duzo, drogo, i nie w europie.

[Grymas-Tysiaclecia]

Zapytajcie się waszych idoli dlaczego jadą na jednej taczce z pisiorkami w tej sprawie.

@VanGogh: po co się mam pytać skoro ty aż przebierasz nogami, by nam to wyjasnić?

[wojtoon]

@xpear Jak poznać barana w esencji? Jest przekonany, że czołgi leżą na półce obok śmigłowców w każdym sklepie z uzbrojeniem.

W Europie jako takie śmigłowce szturmowe produkuje airbus...który od dekady nie potrafi zrealizować zamówienia na tygrysy dla Francji i Niemiec. Jest jeszcze włoska Mangusta...której nikt nie używa i zdolności produkcyjne są żadne.

Czołgi to kolejna sprawa. Niemcy zawalili swoje fabryki zamówieniami na fefdziesiąt lat do przodu i nawet jak cię stać

[jan-jarek]

Głupio tak teraz zwracać łapówki...

[dr3vil]

@VanGogh: Skąd to wiadomo? Czy umowa jest jawna? Może już wszystko z góry opłacone? Skąd znasz szczegóły tego kontaktu? Jakie są kary umowne za wycofanie się z niego?

[wojtoon]

@dr3vil
No jak to? Wykopki wiedzą co się przydaje w wojsku, a co nie i nie wiedzą, że kontrakty zbrojeniowe opłaca się w ratach systematycznie względem odbioru każdego egzemplarza?

To w takim razie tłumaczę. Płacisz zaliczkę i z tej zaliczki mają ci wyprodukować pierwszą partię która trafia do kraju po czym jest oblatywana przez wojsko i są sprawdzane ewentualne mankamenty. Jak jest w porządku to inspektorat uzbrojenia daje do sztabu generalnego

[noHuman]

O to że Drony wychodzą radykalnie taniej i mogą w zasadzie nie mniej

[wjtk123]

@noHuman: To nie do końca prawda, bo drony mogą dużo mniej, a typ FPV powoduje bardzo duże straty w ludziach, bo ich używanie jest niebezpieczne. Rzecz w tym, że po prostu nie potrzebujemy niemal setki wyspecjalizowanych maszyn ppanc, mając ogromne braki w innych dziedzinach.

[wjtk123]

@noHuman: Nie spieram się, że jest wiele alternatyw na Apacza. Czuje się jednak w obowiązku zaznaczyć, że nie da się zbudować taniego drona będącego odpowiednikiem Apacza. Duży ukraiński dron pionowego startu Baba Yaga ma 15-20 kg udźwigu. Tymczasem jeden pocisk Hellfire, który stanowi główne uzbrojenie Apacza, waży około 45 kg (Apacz przenosi ich 8-16 sztuk). Czyli żeby przenieść jeden taki pocisk musisz powiększyć i tak już dużego drona, a i

[hallack]

O co chodzi - wiadomo o pieniądze... Trump namaścił Nawrockiego - następna władza będzie z jego ugrupowania - a to oznacza że wcisną amerykanie nam co będą chcieli. Rozumiem że tych śmigłowców by było 24 czy 36 ale 96? Kto tym będzie latał - kto będzie serwisował przecież to są astronomiczne kwoty.. za połowę tych śmigłowców wyszkolilibyśmy całe formacje dronowe wyposażone w dziesiątki tysięcy dronów- które by się przydały (a może były

[ivbefre]

@hallack Pewnie wcisną nam też F15EX. Oczywiście bez uzbrojenia do nich. O to pewnie trzeba będzie się starać osobno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[hallack]

@ivbefre: Moim zdaniem gdybyśmy tylko byli bajecznie bogatym krajem to oni by nam nawet Zumwalty wcisnęli

[FrasierCrane]

Może i zakup ma sens, choć na wojnie na Ukrainie helikoptery bojowe nie odgrywają dużej roli i raczej w nadchodzących latach to się nie zmieni, ale SKALA zakupu jest absurdalna. Spokojnie mogłaby to być połowa i mniej, szczególnie, że zimnowojenne scenariusze już nie są aktualne - wtedy te helikoptery miały równoważyć / spowalniać tysiące ruskich czołgów, bo NATO w Europie nie miało równoważnej siły pancernej, równie liczebnej i chodziło o zatrzymanie /

[skyrunner]

@FrasierCrane: z tego, co gdzieś czytałem to poszliśmy w taką absurdalną ilość, bo to był warunek jankesów na serwisowanie w Polsce silników (+ być może innych komponentów). samo utrzymanie tej floty jest szacowane na około 2 mld pln rocznie.

[q0084]

@FrasierCrane: helikoptery bojowe zatrzymały realnie Ukraińską ofensywę. Nie artyleria, nie umocnienia i pola minowe tylko właśnie helikoptery które miały czyste niebo i z daleko (poza zasięgiem ręcznej obrony pplot) napierdzielały w kolumny wojska które pokonywały umocnienia. Jeśli więc druga strona nie ma przewagi w powietrzu to nadal taka maszynka zrobi dużo więcej niż wszystko inne.
Drony na Ukrainie rządzą tylko dlatego, że żadna ze stron nie ma przewagi i zdolności

[superfist]

Moją pierwszą grą pudełkową jaką zakupili mi rodzice było: "Jane's AH-64D Longbow" gdzieś na przełomie 1996/1997. Sprzedawca odradzał mówiąc ze jest to zbyt skomplikowana gra (symulator) dla dziecka, no ale mi spodobało się pudełko ;) Manual do tej gry to było gruba książką opisująca wszystkie systemy tego śmigłowca, kompletnie nic z tego nie rozumiałem. Po latach dziwiłem się kto dopuszczał publikowanie tak szczegółowych informacji szerokiej publiczności. Pisze o tym by zaznaczyć ze

[ortalionowy]

@superfist: po zamachach na WTC już nie robiono tak dobrych i skomplikowanych symulatorów tak przy okazji instrukcja do Falcon 4.0 to ponad 900 stron

[lolista]

@ortalionowy: No nie wiem, w zwykłym MSFS można użyć praktycznie każdego przycisku, przełącznika, wajchy czy co tam jest w kokpicie począwszy od Cesny 152 po Boeinga 787. Maszyny wojskowe też były w jakichś DLC, chociażby scenariusze z F18 i lądowaniem na lotniskowcu.

[mattmd]

Jak to o co, zwyczajnie jesteśmy frajerami którzy kochają byc ruchani za darmo.
W nagrodę dostaniemy 96 helikopterów za nieprawdopodobne pieniadze które będziemy spalcac jeszcze pokolenie,
Ale ładnie będą wyglądała na fotach na fejsie więc ci klauni nigdy nie zrezygnują z takiego lansu- to w końcu nie są ich pieniadze

[kepak]

Tylko Korea pewnie ma jakieś zapasy w miarę nowoczesnych śmigłowców a my mamy MI-2

[wojtoon]

@kepak I kilka sztuk Mi-24 z czego część w muzeum, a część w remoncie który ma je uchronić od zostania eksponatem.