[fiziaa]

Czytam wypowiedzi polityków KNP/KORWIN na temat szczepień i po prostu nie wierzę, że tacy inteligentni ludzie wyciągnęli takie wnioski, chętnie bym się dowiedziała jaki tok myślenia za tym stoi i skąd są te dane.

@przemyslaw-wipler Panie Pośle jestem gotowa odpowiedzieć Panu na każde pytanie dotyczące szczepionek i szczepień, wyprostować każdy mit i podjąć merytoryczną dyskusję na ten temat tak aby wyjaśnić Panu dlaczego przymus szczepień można porównać jedynie z przymusem nie mordowania innych osób, nie okradania innych osób, nie gwałcenia innych osób itd. Jeśli podejmuje Pan wyzwanie to proszę o kontakt. #korwin #4konserwy #oswiadczenie #korwin #wipler #szczepienia #medycyna #nauka #ciekawostki #polityka

[fiziaa]

@Jah00: Oczywiście że udowodnię - jeśli przedstawiam Ci w jasny sposób dane zgodne ze współczesną wiedza medyczną a ty nadal się nie zaszczepisz to znaczy że z premedytacją narażasz społeczeństwo na niebezpieczeństwo utraty zdrowia i życia, na to jest paragraf i powinien on być respektowany.

@JestemTylkoNaChwile i w ten sposób tracą elektorat m. in takich osób jak ja.

[dontonek]

@Jah00: Czyli brak możliwości wykazania kto zawinił sytuacji powoduje, że nikt nie ponosi odpowiedzialności? W sensie jak będę w stanie wykazać, że Janek zaraził Kasię, a Olga zaraziła Mirka, a byli przy tym świadomi, że brak szczepienia może się tak skończyć, to są odpowiedzialni, ale jak Kasia i Mirek są chorzy, nie wiemy dokładnie kto kogo, ale wiemy, że przez Janka i Olgę to nagle tracą oni moralną odpowiedzialność za te

[Jah00]

@fiziaa: No ale jak jesteś za prewencją, a nie represją to jesteś zwyczajną komunistką. A przecież komuniści nie powinni być wśród elektoratu Korwina.
@dontonek: No niestety, prawo domniemania niewinności musi obowiązywać.

[fiziaa]

@Jah00: dokładnie tak jak ci, którzy wymyślili że nie wolno jeździć pod prąd - oni też są za prewencją, jeśli na Twoją posesję wchodzi facet z nożem, to czekasz aż Cię dźgnie czy od razu strzelasz mu w łeb? Jeśli to drugie to jesteś właśnie za prewencją.

[dontonek]

@Jah00: Pytam o moralną odpowiedzialność, a nie prawną. To dwie różne rzeczy.

[parapet235]

Problem polega na tym, że w przypadku szczepionek nie możemy stwierdzić z całkowitą pewnością, że narażam inne osoby. Bo może to szczepionka naraża usypiając czujność układu odpornościowego. Takich rzeczy nie da się przewidzieć, ani jednoznacznie stwierdzić. Mutują bakterie, wirusy, ale nasze komórki też.

@Jah00 Jeśli zmienimy ten fragment na:

Problem polega na tym, że w przypadku szczepionek możemy stwierdzić z całkowitą pewnością, że narażam inne osoby.

To sens wypowiedzi się zmienia. Narażasz

[A.....i]

@fiziaa: Jesteś lekarzem?

[fiziaa]

@Aleksander_Newski: moja profesja na wykopie już raczej nie jest tajemnicą, a dlaczego pytasz? :)

[A.....i]

@fiziaa: Z ciekawości. Wypowiadasz się na stricte medyczny temat z pozycji osoby merytorycznie przygotowanej. To rzadkość tutaj.

[k.....o]

Jest analogia, z kilku powodów:

1. nie szczepiąc się narażasz inne osoby na zachorowanie i poważne powikłania i/lub śmierć. Wbrew temu co mówi Korwin nie tylko osoby niezaszczepione, również osoby zaszczepione np. starsze albo immunosupresowane, oraz osoby których nie można zaszczepić (immunosupresowane oraz małe dzieci).

2. nie szczepiąc się pozwalasz by wirusy mutowały, a więc narażasz całą populację na to że pojawią się choroby, przeciw którym szczepionki nie chronią i na które

[fiziaa]

@Aleksander_Newski: :)

[A.....i]

@fiziaa: A skoro mam już okazję spytać: czy Twoim zdaniem prawny przymus jest najlepszą metodą szczepienia społeczeństwa? Czy np akcje informacyjne nie miałyby lepszego wpływu?

[Tamerlan]

Czy np akcje informacyjne nie miałyby lepszego wpływu?

@Aleksander_Newski: A mają obecnie?

[T.....z]

@Aleksander_Newski: Wydaje mi się, że edukacja od maleńkości to podstawa. Zmuszanie do czegoś siłą przy niewiedzy będzie powodowało opór niestety. Myślę, że szkoła właśnie takim uwrażliwianiem na ważne kwestie powinna się głównie zajmować. Tak jak np. w kwestiach ochrony przyrody (tutaj niewiedza prowadzi do obojętności). Bo jak ją chronić jak większość ludzi nie zdaje sobie sprawy z podstawowych kwestii. Np. często jak rozmawiam to się dziwią ludzie po co martwe drzewo

[FrasierCrane]

@grim_fandango:

[Farrahan]

@fiziaa: Z sektą nie wygrasz. Możesz im posunąć pod nos wiedzę gromadzoną przez prawie sto lat, udokumentowane dane, tłumaczyć jak sześciolatkom, a oni i tak będą wierzyć w słowa swojego guru. Codziennie widzę na wykopie argumenty typu "brak szczepień zagraża tylko tym, którzy się nie szczepią, więc problemu nie ma". Tak samo nie wytłumaczysz im, że dostęp do antybiotyków bez recepty to nie jest dobry pomysł, bo przecież recepta narusza wolność

[d.....k]

Nie ma przymusu leczenia się chorego na raka, więc dlaczego ma być przymus szczepienia? Zastanów się

@grim_fandango: co

[d.....k]

Żaden chory na jakąkolwiek chorobę, w tym choroby zakaźne, według prawa nie ma obowiązku się leczyć, nikt go nie może zmusić do leczenia. Nie można go zmusić, żeby poddał się kwarantannie, nie przebywał wśród ludzi, więc darujcie sobie te złośliwie komentarze. Deal with it.

@grim_fandango: ale taguj #jestemdebilem

http://www.poradnikzdrowie.pl/eksperci/pytania/przymusowe-leczenie-choroby-zakaznej/86085/1/

[d.....k]

@fiziaa: a ty się uspokój kobieto xD widżę jesteś tak samo oporna na wiedzę jak Korwin tylko w innym temacie. Nie z rzeczownikami odczasownikowymi pisze się łącznie i #!$%@? DEAL WITH IT

[E.....z]

@grim_fandango: Żaden chory na jakąkolwiek chorobę, w tym choroby zakaźne, według prawa nie ma obowiązku się leczyć, nikt go nie może zmusić do leczenia. Nie można go zmusić, żeby poddał się kwarantannie, nie przebywał wśród ludzi, więc darujcie sobie te złośliwie komentarze. Deal with it.

W Polsce przymusowo leczy się:
a) błonicę,

b) cholerę,

c) dur brzuszny,

d) dury rzekome A, B, C,

e) dżumę,

f) nagminne porażenie dziecięce oraz