@AloneShooter: Jest możliwe, że Chersonia nie da się obronić. Jest jakaś nieoficjalna umowa między dowódcami, aby Rosjanie mogli się wycofać bez walki. Jedna i druga strona na tym zyska. Ukraińcy odzyskają mniej znaczący dla Rosjan teren, a Rosjanie nie stracą swoich jednostek i później je lepiej wykorzystają.

@Fuilares: Super zestawienie tak jak pisałem top 10, jeszcze miałem wspomnieć o tajskim i jak widać jest 11.

@osetnik: Bo wybuch był chwilę przed ciężarówką.
Tu to jeszcze lepiej widać jak eksplozja idzie wzdłuż naczepy i kabiny. Wręcz idealnie.

@osetnik: Wcześniejsze nie były tak dopasowane jak te zdj.

@osetnik: Otóż to, po wybuchu pewne klatki są bardziej prześwietlone gdzie wybuch był najsilniejszy i to właśnie te nałożone klatki.
- tutaj widać, że część uderzenia poszła pod most kolejowy i dlatego widać prześwietlenie nawet za filarem
- Inna część poleciała mocno na prawo, później widać jak wróciła z wiatrem na filmie.
- ciężarówka wcale nie prześwietliła obrazu, wręcz odwrotnie zatrzymała prześwietlenie

Co do zniszczeń to wykrzywienie słupa nie pasuje do wybuchuPokaż całość

@kejmilek: Tam jest głównie jeden kierunek ataku i to mniej znaczący, z Kaliningradu w stronę Elbląga.
Gdybyśmy chcieli też tam mieć OPR to najwyżej Katowice i Kraków moglibyśmy bronić jedną wyrzutnią kosztem mniejszych miejscowości. Ogólnie przydałaby się jeszcze z 1 bateria z 8 wyrzutniami, a nawet 2 baterie.

@baNicja: Poza Iskanderami i niektórymi balistycznymi nic nie przeleci ponad nimi.

@zardzewiala_zyrafa: Więc należy przebazować bazy, albo dokupić więcej baterii.
Wojska operacyjne muszą mieć ochronę, można jedynie rezygnować z ochrony większych miast.

@Zielonkazdr: 1 bateria więcej ( 8 wyrzutni) i już praktycznie wszystkie kluczowe miasta są chronione, w tym Radom.

@Darson666: Albo tymczasowo chroniłby go system Narew. Takie komentarze najlepiej pokazują jak źle rozlokowane są kluczowe obszary, takich przykładów znaleźlibyśmy znacznie więcej. Receptą jest więcej baterii, albo przenosiny zakładu. Tu akurat za priorytet uznałem ochronę miast i wojska przed bronią balistyczną, w tym jądrową. Ciężko jest z czegoś zrezygnować, same najważniejsze miasta. Można najwyżej zaryzykować i pozbawić poł-zach Polskę ochrony przed pociskami balistycznymi, ale wtedy Kraków, Katowice i Wrocław sąPokaż całość

Kolejna klatka była trudniejsza do dopasowania, bo kamerzysta zmienił pozycję i obraz został lekko zniekształcony, ale nawet tutaj widać, że wygięcie słupa po wybuchu nie pasuje do wybuchu w naczepie.
Wybuch był przed ciężarówką.

@SkomplikowanaBudowaCepa:
To jest prześwietlony od wybuchu obraz z kamery na moście kolejowym. Widać gdzie eksplozja była najsilniejsza.
Ludzie wierzą w jakieś tezy o wysadzeniu ciężarówki, to ostatnia klatka przed wybuchem.
Najlepsze w tym wszystkim jest to jak idealnie przebiega nad naczepą. xd

@Pepperoni1: To nie jest zarzutka. Gdy tłumaczyłem ile potrzebujemy mniej więcej wyrzutni Patriot dla całej Polski to okazało się, że one mogą chronić tylko przed Iskanderami, a przed potężniejszymi rakietami i tak nie ochronią Polski. Więc ochrona przeciwrakietowa całego obszaru Polski jest zbędna.

@guest: Ja tylko zachęcam do zastanowienia się nad tym.
Może i będzie sens obrony, ale musimy mieć system, który zwalcza wszystko.
Wychodzi na to, że głównym celem Mieczników jest podniesienie ceny za zniszczenie gazoportu.
Nie wiem czy pociski CAMM-ER zdolne są do zniszczenia Iskanderów.
Wtedy ceną będzie Kh-101 wart z 15 milionów, a Sarmat pewnie nie więcej, niż 50 mln.

@Dodwizo: RS-28 Sarmat z uzbrojeniem konwencjonalnym, Kh-101.
No właśnie przed innymi rakietami.

@Dodwizo: a dlaczego nie? Jeśli patrioty nie mogą ich zestrzelić, a cel będzie ich wart.
One nie muszą przenosić tylko atomówek.

@Dodwizo: Więc zadaj sobie pytanie czy opłaca się zniszczyć w Polsce gazoport za RS-28. Opłaca.

@Dodwizo: No tak, ale może być użyty konwencjonalnie tak jak masz Kh-101 i Kh-102. Jeden konwencjonalny, drugi jądrowy.

@guest: Myślę że są potrzebne, jeśli będziemy potrafili strącać inne rakiety. Przedłużenie systemu Narew w kluczowych miejscach, a nawet więcej, jeśli mają CAMM-ER, a nasza mała Narew to zaledwie pociski CAMM.
Nasz program Wisła nie może się zakończyć na patriotach.

Wcześniej myślałem, że jednak wszystkie systemy mają zdolność do niszczenia pocisków balistycznych, a jedyną różnicą jest zasięg. Że nawet Narew byłby do tego zdolny przy wczesnym wykryciu celu i skorygowaniuPokaż całość

@guest: W każdym razie nie powinno się obecnie mówić, że Mieczniki ochronią gazoporty. Prędzej, że ochronią do pewnego pocisku (może nawet Iskandera), a jeśli Rosja będzie chciała to i tak go zniszczy.

Jeszcze mnie zastanawia ten pocisk: Kh-101, on leci bardzo nisko. Teoretycznie ma mniejszy pułap od Sarmatów, a nawet Iskanderów. Ciekawe czy jego niski pułap pozwala na strącenie.
http://www.military-today.com/missiles/kh_101.htm

@Dodwizo: Taki game over, że Rosjanie testowali już Sarmaty i nic się nie stało. Może gdyby pocisk był nakierowany na USA to byłyby reakcje prewencyjne. Znając życie i tak wszyscy by czekali co się wydarzy. Wymiana nuklearna Rosji z USA jest raczej mrzonką. Znacznie wcześniej Amerykanie wiedzieliby gdzie zmierza pocisk.

Dlatego należy się zastanowić czy mamy zdolności do niszczenia takich pocisków, wg. Wykopków nie mamy, a południe i zachód Polski,Pokaż całość

@Dodwizo: A skąd wiesz czy testowe nie jest bojowym, nie wiesz tego. Amerykanie już dobrze by wiedzieli czy pocisk leci w ich stronę czy w Polskę.

Ja mówię o systemach OPR, co wszyscy tutaj stawiają równość między OPL, a OPR. Oczywiście, że należy praktycznie wszędzie je mieć, szczególnie te o dużym zasięgu z pociskami PAC-2, 5 wyrzutni obejmuje praktycznie całe terytorium Polski. a jeśli nie można objąć całego to należyPokaż całość

@Ozero: Ty jakbyś miał wiedzę to byś notorycznie nie pisał o OPL w kontekście OPR. xd
Podobnie przytaczałeś przykład Kh-555 nie mając pojęcia jaki ma pułap lotu.
Tak samo porównujesz pociski Kh-555 o pułapie 15 km do Sarmatów w kontekście wykorzystania do ataku ponad wyrzutniami Patriot. Wykopków jednak nie ma co słuchać, bo tylko wprowadzają ludzi w błąd.

Jeszcze te PPZR do zwalczania Kh-101. XD

Piorun to polski zestaw przeciwlotniczy,

Pokaż całość

@Sarmataa:

@matijas: Możliwe, że tak. Te informacje są od źródeł u oficerów.

@antek_akrobata: Źródłem są oficerowie i inne zaufane osoby:

Straty wszystkich formacji prorosyjskich od 19 września do 9 października wyniosły
- 5120 - 5250 osób (zabitych, schwytanych i zaginionych)
- 10275 - 10443 rannych.
Straty Sił Zbrojnych Ukrainy w tym samymPokaż całość

To też może was zainteresować:
Rosyjskie straty wojskowe 19 września - 9 października:

Armia Federacji Rosyjskiej (w tym straty jednostek LPR-DPR, formacji czeczeńskich, wojska):
4920 – 4980 zabitych, schwytanych, zaginionych;
9860 - 10 000 rannych.Pokaż całość

Straty wszystkich formacji proukraińskich od początku do 9 października:
35 366 - 37 966 zabitych, schwytanych i zaginionych.
55 265 - 60 668 rannych

Różne wartości wiążą się z różnymi danymi w wykazach strat w samych jednostkach i sztabach, a także z zamieszaniem w wojskowych informacjach na temat jeńców i zaginionych.

@ziele1985: Nie sprawdzałem wszystkich typów rakiet, to po prostu przykład.
Ogólnie to ręce mi opadły. Byłem przekonany, że Wisła zapewni ochronę przynajmniej dla stolicy.
Budujemy system, który nie jest zdolny do ochrony Warszawy i innych kluczowych obszarów, od pocisków większych, niż Iskandery. Tyle tylko, że podnosimy Rosjanom koszt zniszczenia. Więc nie da się obronić Baltic Pipe, a Mieczniki nadają się na śmieci.

@Nester86: Można mnie krytykować, ale merytorycznie. Wielu rzeczy się dowiedziałem. Mieczniki, które planujemy kupić za 10 mld nadają się na złom. Wierzyłem, że patrioty i Mieczniki ochronią gazoport.
Też zależy jak do tego podchodzisz, czy bierzesz pod uwagę, że Węgry lub Niemcy mogą być sojusznikiem Rosji, a tak nastawiamy się na wojnę z 1 przeciwnikiem i rakietami do wielkości Iskandera, a Sarmaty uzbrojone konwencjonalne niszczą z łatwością gazoport, "bezpieczne" lotniskaPokaż całość

@Nester86: Więc po co nam armia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@malinq: Tak to jest z ANW.

@xionze: Ileż można czytać takie rzeczy, można się ponabijać z wielkości armii. Ale później jak rozmawiasz z Wykopkami, że trzeba przywrócić pobór to wielkie oburzenie.

- Człowieku armia ANW zakłada małą zawodową armię, a na Ukrainie walczy milion osób. ANW to głupota.
-Pokaż całość

@xionze: Więc albo bronimy się na linii Wisły małą armią "operacyjną" i ochotnikami, albo bronimy całej Polski z przywróceniem poboru.
Nikt nie ma recepty jak stworzyć 300-350 tysięczną armię zawodową (o ile dobrze pamiętam słowa Kaczyńskiego). Jeśli nie ma chętnych, a ludzie popierają obronę całej Polski to trzeba "chętnych" zmusić.
Ja np. jestem zwolennikiem obrony całej Polski, ale Bartosiak może mieć rację, że nie damy rady bez przymusu stworzyć dużejPokaż całość

@GeneralX: To są informacje od rosyjskich i ukraińskich oficerów, którzy współpracują z tym źródłem.

@Sarmataa: Na terenie samego Chersonia połączenia też wyglądają tragicznie.
Miejscowość Snihuriwska jest pewnego rodzaju spoiwem, ale podobno wpadła już w ręce Ukraińców.

@wshk: Właśnie tę dziurę miałem na myśli, a znając Rosjan kto wie czy naprawili. xd
Rosjanie bez kolei sobie nie poradzą - teraz dochodzi im kolejne miejsce przeładunkowe na Krymie, o ile most samochodowy będzie przejezdny jedną nitką.