jak się tera dostać na koniec wątku o piecu z rievaulx :(

@Towarzysz_Moskvin: to jest w ogóle skorygowane na lata edukacji czy kontrola jest tylko na t0?

@Towarzysz_Moskvin: hm, mój problem jest taki, że poziom inteligencji wpływa na długość edukacji, a otoczenie społeczne, zwłaszcza w edukacji wyższej, sprzyja liberalizacji i co najmniej część tego efektu jest czysto społeczna a nie kognitywna, co powoduje, że prawdziwy efekt bardzo trudno rozplątać.

@Towarzysz_Moskvin: trochę nie podoba mi się też instrument użyty do mierzenia poglądów, bo na rzut oka pytania klasyfikowane jako konserwatyzm uzywają prostszych zdań, co może miec interakcje z inteligencją respondentów.

chyba nie wierzycie, że wymuszanie uznania naszej racji historycznej pod groźbą siły byłoby skuteczne i faktycznie przemówiłoby do ludzkich sumień?

@wstanczyk: ale oni przecież tego nie chcą dla perswadowania społeczności ukraińskiej, tylko dla wymuszenia na władzach Ukrainy zmiany w podejściu do wewnętrznej polityki historycznej (?).

@wstanczyk: idk, ja się nie zgadzam z tym, tylko mówię, że (może?) źle interpretujesz cele. duża część internetowej prawicy niestety ma pogląd na transmisję kulturową silnie skrzywiony w stronę "wszystko jest efektem wpływu elit", więc podejrzewam, ze rozumowanie jest takie, że poparcie dla banderyzmu jest w dużej mierze efektem legitymizowania przez elity.

@APOLL0: przecież ludzie w takich apkach po prostu sygnalizują rzeczy, które uważają że są ważne dla zasygnalizowania w tym kontekście (tj. takie, które dotyczą wspólnego spędzania czasu i jest duża szansa, że inni je bd podzielać). to nie znaczy, że nie mają innych zainteresowań xd

wszelkie dane sugerują, ze ludzie preferują jak dziennikarz się nie wymądrza, ale eksperci z internetu wiedzą lepiej, że nieznający się na niczym dziennikarze powinni poprawiać gości xd

@wstanczyk: przecież to akurat ludzie popierający on-air fact-checking oczekują po dziennikarzach większej zgodności z własnymi poglądami. zresztą to mało istotne, bo (1) dziennikarstwo i tak się polaryzuje po kanałach dostosowując do preferencji widzów, (2) w mojej wypowiedzi nie ma nic o tym, ze ludzie lubią słuchac tego, co juz myślą, tylko o tym że nie lubią konkretnej formy konfrontacyjności tj. fact-checkowania i poprawiania gościa.

@Pieszczoszek_Czyscioszek: w sumie rzeczywiście rzadko ostatnimi czasy widzę ad fallacies w dyskusjach netowych; niestety, w zamian mamy jeszcze durniejsze zarzuty o brak media literacy i psychologizowanie (na ogół o projekcji), które są jeszce bardziej leniwe, bo nawet nie wysilają się o klasyfikację gatunkową argumentu xd

Głupie prole nie doceniają zielonych strzałek i rosnących wskaźniczków

@Pieszczoszek_Czyscioszek: dodałbym, ze całe porównanie o inflacji etc. w dużej mierze wisi na niezbyt weryfikowalnym załozeniu, że obecni rządzący lepiej by sb poradzili z proinflacyjnymi presjami wynikłymi z pandemii, do którego przeciętna osoba w ogóle nie jest zobowiązana.

wywaliłoby ludziom całą debatę publiczną do kosza.

@Pieszczoszek_Czyscioszek: ech, byłoby pięknie

@czerwonykomuch: dlatego, że typową praktyką na lewicy jest nazywanie tak każdego, kto jest choć odrobinę na prawo od centroprawicy; i podobnie, lewicowcy mają w zwyczaju rozwalać każdą łatkę do opisu jakiegokolwiek zjawiska politycznego - patrz np. kariera słowa alt-right, która zaczęła się od opisu specyficznego odłamu NRx, a skończyła na stosowaniu do absolutnie wszytkiego, łącznie z lewicowymi zjawiskami jak gender critical feminizm.

Sam zauważasz, że korelacja nie oznacza przyczynowości, a następnie bez żadnych danych stwierdzasz, że konserwatyści „prawdopodobnie nie reagują silniej na zagrożenie”.

swoja drogą co w ogóle ma znaczyć to zdanie? to czy się coś stwierdza bez danych jest kompletnie bez związku z relacją między korelacją a przyczynowością. nie ma tu żadnej sprzeczności między jakąkolwiek konfiguracją.

@Pieszczoszek_Czyscioszek: prawda, ale jak już tu wejdę to mam do wyboru albo być wybrednym i spędzać więcej czasu na szukaniu czegoś wartościowego do odp, albo skomentować co się nawinie pod klawiaturę xd

@Sophos: po tej parafrazie to trudno zrekonstruować do jakiego konkretnie argumentu się odnosisz, ale generalnie praktycznie żadna wersja zarówno kosmologicznego jak i teleologicznego argumentu nie wymaga ani nie podnosi założenia, że wszystko musi mieć stwórcę, więc nie są podatne na ten zarzut.

@callver34: nie wiem czy dobrze odczytuję, ale jeżeli to jest wpis kierowany do rodziców migrujących na wieś, to te dane są z grubsza bezwartościowe, bo nie da się tu rozplątać efektu zamieszkania od efektów cech rodziców.

@Pieszczoszek_Czyscioszek: ja to szczerze mówiąc w ogóle bym nie ufał w tym temacie żonglowaniu medianami (na którym z szybkiej kwerendy w necie cała dyskusja publiczna się opiera) i wymagałbym co najmniej danych na poziomie rodzin xd bo tak to bym nie powiedział, ze wolno nawet z samego tego wyciągac jakichś silnych wniosków o jakości szkół.

@zmarnowany_czas: To prawda, że wpis na który odpowiadasz ignoruje, że część efektu to czynniki charakterystyczne dla rodziców i w konsekwencji nie będą się przekładać na rodziców migrujących, albo lepiej wyedukowanych ale nie możesz robić takiej korekty.

Edukacja rodziców nie jest niezależna od miejsca i jeżeli mamy "prawdziwy" efekt zamieszkania, to poziom edukacji rodziców i kompetencje dzieci mają najpewniej podobne przyczyny, więc korygując na edukację odcinasz ścieżki kauzalne, które nas interesują.

W sumie ciekawe, że tak mocno ci wszedł do głowy koncept porównywania się do reszty, zamiast bezpośredniej oceny

@wstanczyk: powinny być jakieś przymusowe kursy z psychologii dla ludzi, co mają lewicowe poglądy

@Towarzysz_Moskvin: kolega @wstanczyk już tak ma, że odpowiada bez nawet próby zrozumienia tego, na co odpowiada a potem po zwróceniu uwagi kręci nosem, że to powrót do oryginalnego wątku jest nie na temat, bo on przeciez o czym innym mówił xd

@wstanczyk: ale czego? ja rozumiem przeciez, że chcesz powiedzieć, że jest normalną zmiana oszacowania siły militarnej państwa i interesów własnych pod wpływem nowych informacji, ale OPowi przecież chodzi o sposób tej zmiany, tj. o rozgorączkowany kształ publicznej dyskusji, pod wpływem której ludzie skaczą pomiędzy skrajnymi opiniami praktycznie z dnia na dzień, bez żadnego zrozumienia tematu i są nazbyt wrażliwi w szacowaniu tego typu rzeczy na pojedyncze wydarzenia.

@wstanczyk: co jest chochołem konkretnie?

@Towarzysz_Moskvin: w sensie ja to tu akurat wparowałem z przytykiem personalnym, więc raczej nie powinienem analizować cudzych motywów xd

Giganty technologiczne gdzie pracują bogole, reagują szałem na każdą próbę regulacji dostępu do socjali czy newsów

@niedoszly_andrzej: co najmniej część z największych postulatów o regulowaniu newsów w ostatnich latach (np. wycinanie dezinformacji o covid) była dość silnie wspierana przez gigantów technologicznych przecież

z drugiej strony regulacje dostępu w zależności od wieku, to kojarzę, że były mocno tępione.

@niedoszly_andrzej: to prawda, ale czy tu jest jakaś sprzeczność? ja też jestem przeciw tym regulacjom i wątpię w twierdzenia o populacyjnym wpływie SM na zdrowie psychicznie, a mimo to rodzicom bym radził ograniczać czas spędzany przez dzieci w necie ze względu na to jak wypada poświęcanie czasu na SM w porównaniu z czynnościami alternatywnymi.

@Towarzysz_Moskvin: na marginesie to jest dobra książka o retorycznej historii lobotomii Jenell Johnson (American Lobotomy), która bardzo ładnie pokazuje retoryczne uwikłania czegoś, co jest rzeczywiście motywowane częściowo ekonomicznymi rozważaniami i szczerze mówiąc nie widzę silnych podobieństw ze wspołczesnym dyskursem o aborcji.

w sumie chaotycznie wyszło to wszystko, co powypisywałem xd chciałem powiedziec, że nie do końca czuję jak ma iść związek aborcji, tematu trans i MAID z koncepcją utowarowienia

ajnym przykładem są tu np tradycyjne ruchy na rzecz emacypacji lesbijek które znalazły się "po drugiej stronie" dyskursu w wyniku ewolucji LGB w LGBTQ+

@Towarzysz_Moskvin: prawda, choć już poza tematem powiedziałbym, że jakieś tarcia między LGB a T by się pewnie pojawiły tak czy inaczej.