Cena chaosu

W Polsce od lat narasta przestrzenny i architektoniczny chaos, odstajemy pod tym względem od reszty krajów UE. Przez chaotyczną zabudowę nasz kraj nie tylko brzydnie, ale też – według naukowców z PAN – ponosi dodatkowe koszty, sięgające dziesiątek miliardów złotych

[robert5502]

Praktycznie ze wszystkim sie tu zgadzam. Dodam jeszcze, ze oprocz chaotycznego przestrzennego gowna jskie nas otacza, mamy jeszcze to ( patrz foto)

[ameliniummm]

@robert5502: te reklamy to jest tragedia. Wystarczyłoby wprowadzić opłaty, takie jak w przypadku reklam wystających na chodnik i cyk 99% "reklam " nie ma.

[marian1881]

@ameliniummm: W 2015 roku rzutem na taśmę udało się przez poprzedni rząd uchwalić ustawę krajobrazową i teraz samorządy mają narzędzia, aby regulować reklamę zewnętrzną, ale też szyldy, zaklejone okna, elewacje czy płoty. Dziś już na państwo narzekać nie można, wszystko w rękach samorządów.

@arturmacho: Nie porównuj atrakcji turystycznej do tego syfu u nas na każdym kroku.

[marian1881]

Na screenie możecie zobaczyć jak to wygląda w praktyce. Jeden z typów chaosu na przykładzie Warszawy i peryferyjnej dzielnicy Białołęka.
Nie ma planów zagospodarowania przestrzeni, przychodzi deweloper, kupuje od rolnika łan ziemi (długie wąskie pole z wjazdem z jednej strony) i buduje dziesiątki domów, np w szeregówce. Na screenie zaznaczyłem zielonym owalem przykładową lokalizację na terenie takiej łanówki. Jakieś 200 m na południe jest Decathlon. Żeby do niego dojechać autem do niedawna

[marian1881]

@KingaM: Nie ma czegoś takiego jak mafia deweloperska. Deweloper to firma nastawiona na zysk. Jeśli przepisy nie wymuszają na nich czegoś to oni mogą robić co chcą. Takie rzeczy dzieją się nie od 20, a od 30 lat :) Jeśli nie ma mpzp to wystarczy wz. i hulaj dusza piekła nie ma. Deweloper sprzedaje to co wybudował i nic więcej go nie obchodzi. Bo nie musi.

[janekplaskacz]

@marian1881:

Jeśli przepisy nie wymuszają na nich czegoś to oni mogą robić co chcą

Albo jeżeli państwo jest papierowe i nie potrafi egzekwować prawa. Jak np. w Krakowie i zburzeniem domu na sąsiedniej działce przez dewelopera.

[nbhd]

oto proszę państwa jedna z przyczyn smogu w miastach, mianowicie sranie na stary układ miast i bezmózga zabudowa korytarzy powietrznych

[rafal-heros]

@nbhd: w Warszawie korytarzem były Żwirki i Wigury. Postawili tam osiedle i biurowce

[Promozet1]

@tangerine: Nietrudno zauważyć ze przyczyna 'zimowego' smogu w Polsce jest niska emisja. Poziom zanieczyszczeń w powietrzu jest odwrotnie proporcjonalny to prędkości wiatru na danym obszarze. Rozumiem ze posiadasz badania które studiują zagadnienia przewietrzania miast?

[B.....o]

Zdjęcie z samolotu nad Niderlandami. Porównajcie to z chlewami które nazywają się miastami w Polsce. Jak widać jeśli chodzi o zarządzanie przestrzenią publiczną raczej nam bliżej do wschodu aniżeli do zachodu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ASLR]

@Bratkello: nooo piękna wioska wielkości Mielca... xD

[B.....o]

@ASLR: No to teraz koleżko wrzuć zdjęcie lotnicze nad Mielcem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[renegatt]

Polska to jeden wielki p--------k. Wystarczy pojechac chociażby do Czech albo Austrii żeby zobaczyć jak można ladnie wszystko zaplanowac. Zabudowa skupiona w punktach, miasteczka zbite a miedzy nimi pola uprawne i infrastruktura drogowa,kolejowa, jedyne zabudowania to rolnicze bądź przemyslowe. A u nas? Po horyzont domy r-------e co 50-100-200 metrow, totalny misz masz. Kazdy pozniej beczy, żeby mu media ciągnąć pod dom bo dzialke za pol darmo kupil na zadupiu. Nie wspomnę, ze

[Camillo_Geo]

@ASLR: w Polsce tego nie ma????

[FrasierCrane]

@renegatt: jeżeli mówisz o nowych domach w takiej odległości, to masz rację, ale pamieaj, że jak np. jedziesz na Pomorze, czy inne tereny poniemieckie, to jest to typowa zabudowa poniemiecka - dom i pola naokoło, które do danego bauera należały

[cat_skeleton]

Jeden z lepszych komentarzy, które przeczytałam odnośnie 'zabudowania przestrzennego' w Polsce również w kontekście demograficznym:

"No więc demografia to nie tylko urodzenia i przyrost naturalny. Demografia to także wiele innych współczynników m.in. współczynnik urbanizacji i jakość te urbanizacji.
I dla porównania Polska ma współczynnik urbanizacji – 60%
Niemcy – 76%
Francja – 80%

[cat_skeleton]

@WesolyLudwiczek: To tylko cytowany komentarz. W każdym razie łap porównanie gęstości zaludnienia dla miast o podobnej do Warszawy liczby mieszkańców (+ Londyn, który pojawił się wcześniej). Idę za tą listą: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_cities_by_population_within_city_limits

Oczywiście mówimy o formalnej liczbie mieszkańców. Taka Barcelona realnie ma koło 5,5 mlna, Warszawa z kolei:

Z danych GUS wynika, że liczba osób które w jakiś sposób odnotowały swój stały, bądź czasowy pobyt w Warszawie wynosi 1,7 miliona. Szara strefa

[WesolyLudwiczek]

@cat_skeleton: Tylko, że po Barcelonie widać, że ta statystyka jest wzięta na pałę bo bierze granice administracyjne miasta, a takie granice mogą być dalej lub bliżej.

Żeby wyliczyć prawdziwą gęstość trzeba to inaczej liczyć:

[B.....o]

Najsmutniejsze, że ten większa część tego biednego i upokorzonego narodu nie widzi nic złego w tym że w większości przypadków miasta wyglądają jak chlew. Dodatakowo Polska miała ogromny wkład w rozwój urbanistyki poprzez rozprogowanie idei niedasizmu - przez co mamy sytuację jaką mam.

[szynszyla2018]

"Panie po co zagospodarowanie przestrzenne? Toż to jakieś pierdoły som panie po co to remontować, po co odnawiać, szkoda na to pinidzy. Jakieś zabawy dla pedalow w rurach panie" (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) zresztą o czym ja mówię XD jakie zagospodarowanie przestrzenne jak u nas ma się permanentnie w-------l#ne na tereny osuwiskowe czy zalewowe i się tam domy buduje. " Po co sprawdzać osuwiskowa panie jakaś geologia,

[dqdq1]

Miasta budowane w PRL są lepiej zaplanowane niż dzisiejsze. Nie żebym tęsknił za PRL ale cholera, obecnie to jest gnojnik.

[Stah-Schek]

@dqdq1: Bo wtedy planowanie było na poziomie minimum całego osiedla. Teraz planowanie rzadko wykracza poza jeden blok - następny jest planowany jak pierwszy się sprzeda. No i obecnie celem jest maksymalizacja zysków z m2, kiedyś celem było "zbudowanie optymalnego osiedla"

[sked]

@dqdq1: dokładnie, porównując osiedle na którym wychowałem się, gdzie było i (nadal jest) miejsce na parking, miejsce dla dzieci z dużym placem zabaw, chodniki w strategiczne miejsca, jakiś kiosk był, sklepy osiedlowe, w tym momencie bloki buduje się byle gdzie, a później płacz, bo do najbliższego przystanku jest 5 km, dróg żadnych nie ma, bo będzie budowany blok za lat to się wtedy zrobi, place zabaw to jakaś kpina z

[FulTun]

A w lesie ...

[mikolaj-von-ventzlowski]

@pies_harry: Kraków Armii Krajowej. Zdjęcie kompletne nie oddaje tego syfu, bo nie widać co leży poza kadrem..