[SzybkieSondy]

Oglądałem krzysia u olejnik i wytłumaczy mi ktoś dlaczego kwestia in vitro jest "światopoglądowym sporem"? To jest jakiś żart? Na czym polega ten spór? Jest jakaś frakcja, która uważa, że nie mamy problemu z demografią i nie powinniśmy wspierać ludzi, którzy na te dzieci są gotowi, dziecko jest chciane, tylko mają problem z płodnością?
#konfederacja #neuropa #4konserwy #bekazkonfederacji #polityka

[cutecatboy]

@SzybkieSondy dla fanatyka religijnego religia stoi na pierwszym miejscu. Choćbyśmy mieli ujemny przyrost to i tak będą woleli zakazać invitro i wyginąć niż uratować dzięki niemu cywilizację. Nie doszukuj się tu logiki bo jej nie ma, podobnie jak z wieloma sprawami, które gdyby nie religia to nigdy nie byłyby w ogóle problemem.

[Imperator_Wladek]

@SzybkieSondy: bo mrozi się zarodki, a komórka jajowa z plemnikiem w środku to już człowiek, a ludzi nie można zamrażać.
To jest właśnie kwestia światopoglądowa dla ludzi, którzy biorą na serio pewną książkę napisaną ok. 2000 lat temu. Dla każdego innego zapłodniona komórka jajowa, której nie można zobaczyć gołym okien to jeszcze nie człowiek

[deziom]

@SzybkieSondy mnie jeszcze rozwala, jak przychodzi jakiś konfederata i krzyczy, że to nie jest ważne i trzeba rozmawiać o GOSPODARCE

I nie zmyślam sobie tego argumentu, bo już widziałem takie teksty w tym kontekście. A przecież nowe pokolenia są kluczowe, inaczej nasza gospodarka jebnie XD

[FerdynandMagellan]

Jest jakaś frakcja, która uważa, że nie mamy problemu z demografią i nie powinniśmy wspierać ludzi, którzy na te dzieci są gotowi, dziecko jest chciane, tylko mają problem z płodnością?

@SzybkieSondy: Tak oczywiście że jest. Tzn. nie że nie powinniśmy ich wspierać, tylko powinniśmy im zabraniać. Zastanów się skąd się biorą problemy z płodnością, to jest jasny sygnał od organizmu że jest zbyt słaby na przedłużenie swojej linii genetycznej. Jeśli sztucznie

[grzyboslaw]

@deziom to nawet w przytoczonym programie Krzysiu tak się próbował wyślizgnąć od pytania o in vitro. Groźni ludzie bo np nie mogę się wyzbyć pewnej sympatii do Bosaka bo np zachowuje się dużo lepiej niż inni posłowie. Niestety to fanatyk religijny. Nigdy nie powinien mieć jakiejkolwiek większej władzy

[Towarzysz_Pawulon]

@SzybkieSondy @cutecatboy @Imperator_Wladek @deziom @grzyboslaw

Już nie piszcie głupot o demografii bo wpływ in vitro na nią jest minimalny, a pieniądze duże, lepiej wpuścić hindusów na śmieciowej umowie a pieniądze przeznaczyć na bardziej istotne dziedziny medycyny,

Jak ktoś koniecznie chce sobie zrobić swoje dziecko to niech za to sam płaci

[Towarzysz_Pawulon]

@grzyboslaw a z bosaka to taki fantyk jak z Tuska katolik że musiał brać ślub kościelny, przyjmować opłatek na kolanach, całować papieża po rękach i bronić go po materiale o pedo w TVN XD

Po prostu w Polsce opłaca się robić za pieska kościoła

Sam Krzychu to ma w bożka wywalone ruchał se laski w Chorwacji masowo i to tylko udawanie dla poklasku

[Blaskun]

@SzybkieSondy: Dl mnie mogą się invitrować do woli, ale nie za państwowe pieniądze. Już i tak za dużo rozdają.

[troflix]

@SzybkieSondy chodzi o sprzedawanie zygot :)

[ajron_men]

@Imperator_Wladek:

bo mrozi się zarodki, a komórka jajowa z plemnikiem w środku to już człowiek

biologia molekularna i genetyka mówi to samo, że połączona komórka jajowa z plemnikiem to człowiek, bo posiada materiał genetyczny człowieka.

którzy biorą na serio pewną książkę napisaną ok. 2000 lat temu

W Biblii nie ma nic na temat mrożenia ludzi, ani momentu powstania człowieka per se. To głównie nauki kościoła. I btw. Biblia była napisana znacznie

[Chris_Karczynski]

@SzybkieSondy: @cutecatboy @Imperator_Wladek konfederacja chce zakazać in vitro? Nie słyszałem o tym

[kurczok]

bo posiada materiał genetyczny człowieka.

@ajron_men: właśnie ci wyszło, że obcięty paznkowieć to też człowiek. Nie mówiąc już o pobranych na potrzeby diagnostyki prenatalnej komórkach z zarodka.

[Mopek666]

Dla każdego innego zapłodniona komórka jajowa, której nie można zobaczyć gołym okien to jeszcze nie człowiek

@Imperator_Wladek: Potwierdzam, widziałem kolejkę ludzi z którymi rozmawiał. Literalnie 5 miliardów osób.

[Gluptaki]

którzy biorą na serio pewną książkę napisaną ok. 2000 lat temu

@Imperator_Wladek: ziom, ale w tej książce nic nie ma o tym, że nie możesz zamrażać zarodków XD Jezus mówił kochaj, pomagaj, nastawiaj drugi policzek, nie zdradzaj, nie kłam, poświęcaj się - jak ostatnio czytałem nie wspominał nic o ruchaniu bez gumy i zakazie invitro XDDDD

Żeby było zabawniej to już nawet Franciszek i Watykan mówią, że invitro w sumie spoko

[alkopoligamia]

Na wschodzie Polskie takie invitro 5 lat temu to był koszt około 40 koła, ciekawe jak to dzisiaj wygląda. Były by to i tak zdecydowanie lepiej wydane pieniądze niż jakieś dofinansowania na laptopy kredyty itp

[ajron_men]

@kurczok: jeśli tylko ten paznokieć posiada potencjał do rozwoju samoświadomej istoty i zawiera DNA człowieka to tak, jest człowiekiem.

W przeciwnym wypadku w którym momencie zarodek/płód staje się człowiekiem i kiedy uzyskuje ochronę prawną?

[kurczok]

@ajron_men:

jeśli tylko (...)

oczywiście, że posiada - wystarczy wyciągnąć jądro komórkowe i wsadzić do komórki macierzystej, Tak działa klonowanie. Zrobiono to z owcą - da się zrobić z człowiekiem. Możesz sobie oczywiście wmawiać, że taka komórka to człowiek, ale wybacz - jest to śmieszne.

w którym momencie zarodek/płód staje się człowiekiem

odpowiem pytaniem: co musi się stać, aby człowieka uznać za martwego?

kiedy uzyskuje ochronę prawną

to było dość długo

[ajron_men]

@kurczok:

oczywiście, że posiada - wystarczy wyciągnąć jądro komórkowe i wsadzić do komórki macierzystej,

nie posiada, to tak jakby powiedzieć, że komórka jajowa samo w sobie posiada zdolność do stworzenia nowego życia, wystarczy "wsadzić" do niej plemnik

odpowiem pytaniem: co musi się stać, aby człowieka uznać za martwego?

muszą ustać w nim wszystkie procesy biochemiczne umożliwiające utrzymanie życia. Tzw. śmierć pnia mózgu może być wywołana przez środki chemiczne, zatrucia, temperaturę. Choć

[kurczok]

@ajron_men: Komórka jajowa nie zawiera pełnego kodu genetycznego - więc argument jest inwalidą.
Komórka pobrana z zarodka ma 100% potencjał rozwojowy - taki sam, jak reszta. Chcesz powiedzieć, że jeżeli na potrzeby badań diagnostycznych pobieramy komórkę, to tworzymy człowieka? XD

muszą ustać w nim wszystkie procesy biochemiczne umożliwiające utrzymanie życia.

Bzdura - ciało bez głowy można podtrzymywać przy życiu w nieskończoność, a nikt rozsądny nie powie, że mówimy o człowieku
Natomiast

[ajron_men]

@kurczok:

Komórka jajowa nie zawiera pełnego kodu genetycznego - więc argument jest inwalidą.

Argument jest jak najbardziej trafny, bo sam w sobie paznokieć nie ma możliwości i potencjału rozwojowego a tego dotyczyło to porównanie, że wystarczy tylko coś "wyjąć i wsadzić".

Chcesz powiedzieć, że jeżeli na potrzeby badań diagnostycznych pobieramy komórkę, to tworzymy człowieka? XD

nie, bo jest to tylko komórka pobrana z tego człowieka, która sama w sobie nie będzie