Były miejski planista: Mam wrażenie, że miasto jest w rękach deweloperów

To napad na jakość życia w mieście mówi o planach zabudowania górek czechowskich blokami Andrzej Link, ostatni żyjący urbanista z zespołu, który pod kierownictwem Romualda Dylewskiego, w latach 50. XX wieku zaplanował współczesny Lublin.

[brusilow12]

Fatalnie, upychają ludzi, stawiają blok obok bloku. Zieleni brak. To jest tragedia. Kiedyś mieliśmy określone normatywy, teraz patrząc na nowe osiedla normatywów chyba brak, bo deweloper chce zarobić.

Stawiany jest blok, lany jest beton i nic poza tym. A spójrzmy na LSM – są bloki, ale w jakimś porządku, no i przede wszystkim jest zielono.

Mądrze mówi, polać mu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[bart9101]

@stary_emigrant: a to co, nie można wybudować jeden czy dwa bloki mniej, tylko upchać ile się da? Rzeczywistość się zmieniła, fakt, można się do niej dostosować. Tylko dlaczego kosztem ludzi?

Odpowiedź:

[VanGogh]

@bart9101: To jest niesamowite. Jesteś pierwszą osobą, która po prostu nie poddaje się "naturalnemu porządkowi" (który jest naturalny tylko z nazwy). Co swoi na przeszkodzie, żeby zachować te normatywy? Większość to juz tylko "to się nie da" i "teraz to już inaczej". Normatywy przestały obowiązywać, bo ktoś miał lepie łapy.

[MrCreosote]

Pamiętam wywiad z którymś z prezydentów miast, który powiedział że budżety polskich, wydawane są w całości na bieżące utrzymanie: szkoły, szpitale, muzea, itd. Jedyna nadwyżka, jaką może mieć miasto, pochodzi ze sprzedaży gruntów. Więc miasta sprzedają każdy skrawek ziemi jaki uda się znaleźć, a deweloperzy kupują.
Tym oto sposobem zabudowane zostały korytarze napowietrzające we wszystkich znanych mi miastach, dlatego zimą dusimy się w oparach smogu.

[17loginbylzajety]

Tym oto sposobem zabudowane zostały korytarze napowietrzające we wszystkich znanych mi miastach, dlatego zimą dusimy się w oparach smogu.

@MrCreosote: jak człowiek o tym mówił 10 lat temu to się z niego śmiali że szurskie teorie

[Pituch]

@MrCreosote: tylko z Górkami w Lublinie to jest tak, że to nigdy nie byl teren miasta. Miasto nie sprzedało deweloperowi ani skrawka terenu Górek. One były teren wojskowym i w latach 2000 teren kupił jeden deweloper.

[kantek007]

Mieszkania są tak drogie, że opłaca się wyburzyć supermarket albo multikino pod nowe osiedle.
Parkingi też są nieopłacalne. Dlatego miejsca parkingowe znikają.
Prawo popytu i podaży już dawno nie działa a polity kręcą fikołki, żeby mieszkaniowi jAnusze nie stracili ani złotuweczki.

[Kryspin013]

Prawo popytu i podaży już dawno nie działa a polity kręcą fikołki, żeby mieszkaniowi jAnusze nie stracili ani złotuweczki.

@kantek007: W sensie jak nie działa? Na przykładzie rynku w sumie najlepiej doświadczasz jak działa. Ogranicza się podaż, tym samym stymulując popyt by sztucznie utrzymywać ceny.

[Kryspin013]

@Kryspin013: to chyba dobrze? Żądza zysku działa

@Maroman: w kontekście prawa podaży popytu "dobrze" i "niedobrze" jest zależne po której stronie siedzisz.

Natomiast co do "niedobrze" w kontekście rynku mieszkaniowego to tutaj obiektywnie jest niedobrze bo mieszkania się stały instrumentem finansowym z gwarantowanym zwrotem i w długiej perspektywie to cała gospodarka dostaje przez po dupie.

[boboliwo]

"Jak my robiliśmy plan miasta, to zapytaliśmy urbanistów z krajów zachodnich, o to jakie mają wskaźniki zieleni – u nas był socjalizm i nie było wytycznych. Oni nam odpisali, a my wyciągnęliśmy z tego średnią. Powstały dwa ośrodki „zieleni niedzielnej” – jeden to las Dąbrowa nad Zalewem Zemborzyckim, a drugi to górki czechowskie. Funkcja górek miała być ściśle wypoczynkowa, rekreacyjna. Zabudowa tego terenu, w najmniejszym nawet stopniu, nie przeszła nam przez myśl."

[Pituch]

@boboliwo: Górki Czechowskie zostały stracone na początku lat 2000 kiedy nie miasto nie odkupiło terenu od wojska. Trafiły w ręce prywatne i zabudowano północną część domkami jednorodzinnymi. W zimie można tam ciąć powietrze siekierą.

Podpowiem tylko, że prezydent z tamtego okresu pochodzi z parti, która najwiecej teraz krzyczy o ochronie górek :P

[Rustyyyy]

@boboliwo: w jednych krajach działa kapitalizm, a w innych bycie pod zaborem.

[8kiwi]

Pan planista zapewne ma rację; tylko czy jest jakaś alternatywa? Horyzont planowania został skrócony do cyklu wyborczego. Nie ma próby decentralizacji populacji i redystrybucji jej poza miasta wojewódzkie. Praca jest jedynie w miastach wojewódzkich.

[heron]

@8kiwi: z mojego powiatowego 15k z pełną infrastrukturą (uzbrojone grunty, boiska, szkoły, przedszkola, basen, kino, itp.) i masą przestrzeni pod budowę domku wyjechało chyba 90% mojego licealnego rocznika (w tym ja). To jest dramat. Kisimy się w klitkach deweloperskich albo szeregówach z ogórdkiem wielkości kojca.

[cotozazycie]

@heron: bo w Polsce powiatowej aby żyć na poziomie nie można liczyć na umowę o pracę. Własna działalność, fachowcy, przedsiębiorcy, własna działalność za granicą. Z tego utrzymują się zwykle ludzie w takich terenach.

[Antorus]

Ja nie rozumiem po co taki ścisk robić przy tak gównianym przyroście naturalnym. Umiera teraz najliczniejsze pokolenie boomerów, a nowe jest śmiesznie małe. Liczba Polaków się będzie zmniejszała, do 37 mln, potem do 36, 35, 34... no ubędzie nas jakąś 1/4 w najbliższe kilkadziesiąt lat.

Żeby to jeszcze było jakieś top 5 największych miast które zwiększają ludność mimo ujemnego przyrostu tak czy siak. Nie, to jakieś zwykłe miasto.

No chyba że deweloperzy

[Hermes44]

@Antorus zastąpią ich imigranci, którzy przynajmniej w dużych miastach będą wynajmować mieszkania. Biznes szukający rąk do pracy o to zadba, niezależnie od tego kto będzie rządził.

[pontex]

@Antorus:

Ja nie rozumiem po co taki ścisk robić przy tak gównianym przyroście naturalnym

Bo tak się po prostu robi kasę. To nie ma żadnej filozofii

[MokebeSenegal1488]

Może i w Lublinie rządzą deweloperzy, ale za to mieszkania są kosmicznie drogie w stosunku do zarobków ( ͡° ʖ̯ ͡°) nie wiem co się dzieje z tym miastem...

W Lublinie średnia cena za metr to niecałe 11k i wynika tylko z tego, że jest mnóstwo ruder, które zaniżają średnią. Mieszkania w sensownych lokalizacjach kosztują po 13-17k, a mieszkania na nałęczowskiej przy granicy miasta to i do 20k

[Pituch]

Dalej przypominam, że Miasto Lublin nigdy nie było właścicielem terenu Górek Czechowskich, które od początku są w rękach prywatnych, na których plan z 2002r. zezwala na zabudowę - co w większości zrobiono na północy - powstały domki jednorodzinne. Obecnie chodzi o to, że obecny właściciel - TBV - chce zamiast magazynów, biur czy obiektów handlowych (wymienione wcześniej maja obostrzenie co do wysokości - max 2 kondygnacje) albo sportowych (bez obostrzenia co do

[Pituch]

@statystyczny-kowalski: tjaaaa. Oddali teren - 75ha, tylko nie dotrzymano warunków, więc miasto musiało zwrócić

[Wompierz]

Najwiekszą zaletą pandemii była właśnie praca zdalna. Nagle się okazało, że się da bez większego wpływu na wydajność pracować z domu, a nie biura. To była też największą szansą na rozwój mniejszych miejscowości, bo praca była dostępna z każdego obszaru.

Firmy niby chcą być takie eko, ograniczać zużycie CO2, ale pracownikom każą przyjeżdżać kilka razy w tygodniu do biura

[chavez1]

@Wompierz:

Firmy niby chcą być takie eko, ograniczać zużycie CO2, ale pracownikom każą przyjeżdżać kilka razy w tygodniu do biura

To jest chyba najbardziej rażąca hipokryzja tej pseudo-ekologizmowej propagandy. Rezygnuj z tego tamtego, owego, no ale w kołchozie musisz być, jaki byłby sens istnienia menadżerów średniego szczebla? Po co mieliby dostawać służbowe samochody elektryczne?

[kapitan-serwatka]

@Wompierz: Tu nie chodzi o żadną ekologię tylko o kasę i kontrolę nad plebsem.

[lubieDuzeiGrubeKredki]

Ideałami jeszcze się nikt nie najadł, a ich krzewienie wymaga czegoś więcej niż kanapowego pitolenia. Niestety nasz kraj ani nie jest niepodległy ani nie jest wolny, dlatego skoro poseł jeden czy drugi kradnie kilometrówki, to taki radny jeden z drugim wydaje zgody dla tych, którzy wyślą jego dzieci na studia na Oxford. Ot legalna łapówka == III RP. Przykład idzie z góry ( ͡° ͜ʖ ͡°)