[tomasztomasz1234]

Obalę trochę wykopowych mitów:

– nie, społeczeństwo Niemiec nie jest za przyjęciem migrantów, wręcz przeciwnie, w czerwcu 2021 60% było przeciw
– nie, władze Niemiec nie prowadzą polityki "refugees welcome", wręcz przeciwnie, starają się zahamować migrację szlakiem białoruskim
– nie, USA nie strzela do każdego, kto przekracza granicę z Meksykiem, wręcz przeciwnie, większość osób ginących na tej granicy ginie z zupełnie innych przyczyn niż użycie siły
– nie, puszczenie migrantów "tranzytem" nie spowoduje, że zostaną w Niemczech. Wręcz przeciwnie, Niemcy będą mieli święte prawo ich odesłać na podstawie tzw. porozumień dublińskich
– nie, migranci rozwalający nam płot graniczny nie są na Białorusi. Wręcz przeciwnie, są w Polsce, bo płot stawia się w pewnej (rzędu metrów) odległości od granicy
– nie, NATO nie jest tylko od frontalnych militarnych ataków. Wręcz przeciwnie, NATO może już konsultować, gdy zagrożona jest "niezależnosć polityczna" albo "bezpieczeństwo" (art. 4 traktatu waszyngtońskiego)
– nie, sytuacja Włoch i Hiszpanii mających migrantów przybywających drogą morską nie jest identyczna z sytuacją Polski. Wręcz przeciwnie, cynicznie wykorzystywane przez handlarzy ludźmi i patoaktywistów międzynarodowe prawo morskie zmusza do ratowania rozbitków.

#bialorus #polska #uniaeuropejska #niemcy #imigranci #nato #prawo

[magiol]

@mutencath ja nie ukrywam że mi brakuje wiedzy, ale swoje stanowisko mam, ja bym strzelał.

[tomasztomasz1234]

@jimmy_gonzale: nic nie rozmywam, nie chcę żadnych ośrodków, jestem za uszczelnianiem granicy do skutku.

[Wasalek]

– nie, NATO nie jest tylko od frontalnych militarnych ataków. Wręcz przeciwnie, NATO może już konsultować, gdy zagrożona jest "niezależnosć polityczna" albo "bezpieczeństwo" (art. 4 traktatu waszyngtońskiego)

@tomasztomasz1234: no to niech NATO zabroni swojemu członkowi Turcji wysyłania samolotów do Białorusi. Więc nie pier***ol, bo nic nie robią.

[Wasalek]

– nie, władze Niemiec nie prowadzą polityki "refugees welcome", wręcz przeciwnie, starają się zahamować migrację szlakiem białoruskim

@tomasztomasz1234: Chyba tylko taki szczyl jak ty mógł w to uwierzyć. Refugees welcome nie istniało już po sylwestrze w Kolonii.

[fajny_kapelusz]

@Wasalek: gościu ci napisał, nawet zacytował, nawet pokazał zdjęcia, że płot stoi na znakach granicznych, a nie na granicy państwa, która jest nawet 2,5 metra dalej od słupka, a ty dalej swoje XD

[mutencath]

@fajny_kapelusz: Zobacz profil i daj sobie spokój. Nie dość, że wyzywający furiat to jeszcze czytać ze zrozumieniem nie potrafi.

[fajny_kapelusz]

@mutencath: ciiii, ja dobrze się bawię ( ͡° ͜ʖ ͡°)ﾉ⌐■-■

[kawior2007]

@tomasztomasz1234: trochę masz racji, ale trochę #!$%@? i pewnie bardziej #!$%@?. Niemcy rozkręcili całą akcję z imigrantami i TERAZ nagle zmienili zdanie

[hihi_jery]

@magiol: wiec dobrze, ze nie masz glosu decyzyjnego. Narobił byś tylko bałaganu

[emasele]

@tomasztomasz1234: To się #bekazprawakow z bólu dupy przewrócą.

[magiol]

@hihi_jery przynajmniej podjął bym jakieś działanie

[ni0bi]

@tomasztomasz1234:

– nie, władze Niemiec nie prowadzą polityki "refugees welcome", wręcz przeciwnie, starają się zahamować migrację szlakiem białoruskim

jeszcze piec lat temu ochoczo zapraszali ich do europy( nie tylko do niemiec ) i kazali nam rozlokowywac pewna czesc w naszym kraju. Ta sytuacja na bialorusi jest poklosiem merkelowej i jej zaproszen.

[pss8888]

@tomasztomasz1234

nie, migranci rozwalający nam płot graniczny nie są na Białorusi. Wręcz przeciwnie, są w Polsce, bo płot stawia się w pewnej (rzędu metrów) odległości od granicy

Przecież TO JEST KŁAMSTWO ¯_(ツ)_/¯
Co wy plusujecie? To że zasieki są pół metra od granicy nie znaczy że ci wszyscy migranci są w Polsce. Co za bzdura.

[tomasztomasz1234]

To że zasieki są pół metra od granicy nie znaczy że ci wszyscy migranci są w Polsce.

@pss8888: Nie, oni praktycznie wszyscy są na Białorusi. W Polsce byli tylko ci, którzy przez krótkie chwile rozcinali nożyce. Napisałem o tym po to, żeby nie było wątpliwości, że można było ich traktować gazem.

[pss8888]

@tomasztomasz1234
Napisałeś "Wręcz przeciwnie, są w Polsce,".
Prawie 4 tys. ludzi w to uwierzyło. Przydałoby się ich powiadomić że zmieniłeś zdanie i uważasz teraz że
"oni praktycznie wszyscy są na Białorusi"

[tomasztomasz1234]

@pss8888: nie zmieniłem zdania, napisałem już w początkowym wpisie, że w Polsce byli tylko ci, którzy rozwalali płot.

Gdybym pisał jeszcze raz ten wpis, zgadzam się, napisałbym ten punkt dłużej i jaśniej, widząc post factum, ile ludzi to błędnie zinterpretowało.

[zapster]

@tomasztomasz1234: czyli nie było mechanizmu przymusowego przyjmowania uchodźców lansowanego przez DE?

[Tomsz1989]

@tomasztomasz1234: A twoje informacje opierają się na czymś czy są to luźne domysły….

[Big__Lebowski]

@tomasztomasz1234: co Ty im będziesz mity prostował jak 28% Polaków wierzy że ludzie żyli wśród dinozaurów..

[t.....1]

płot stawia się w pewnej (rzędu metrów) odległości od granicy

@tomasztomasz1234: to czemu białoruscy żołnierze strzelają do polaków jak migranci są na naszym terenie?

[tomasztomasz1234]

jak migranci są na naszym terenie

@tomek001: nie są, poza niewielką liczbą tych, którzy wczoraj byli na samym płocie. Mogłem to napisać wyraźniej, zgadzam się, bo już któryś raz muszę odpowiadać.

białoruscy żołnierze strzelają do polaków

@tomek001: nie strzelają

[mutencath]

@Tomsz1989: Przecież masz źródła. Nie brak opinii, że to dużo więcej, niż proponują różne media.

[pawel_187]

@hu-nows: niszcząc płot są już na terenie Polski, nawet dosyć dokładnie to jest wytłumaczone w tym wątku

[hu-nows]

@pawel_187: ok o to chodziło, żeby potwierdzić, że ci ludzie znajdują się już po polskiej stronie granicy, na potrzeby przyszłych dyskusji..

Rozumiem, że jeżeli dwójka imigrantów stanie obok siebie i jeden będzie stukał mundurowego patykiem a drugi poda mu podanie o azyl to tego pierwszego można zagazować bo jest w Polsce a od tego drugiego nie przyjmować podania i nie prowadzić do tymczasowego ośrodka bo nadal jest w Białorusi no i

[pawel_187]

@hu-nows: nie wiem czy wniosek o azyl można składać w szczerym polu. Oboje powinni się cofnąć na Białoruś, bo nielegalnie weszli na teren Polski

[hu-nows]

@pawel_187: nawet jeżeli nie można przyjąć papieru w polu to trzeba takiego zaprowadzić do odpowiedniego ośrodka lub punktu, gdy o azyl prosi. Cofnaś się powinni ale czy mundurowi mają uprawnienia żeby ich cofać siłą czy dopiero po rozpatrzeniu wniosku? Prawo zapewne z tej materii jest tak napisane, że możemy je zinterpretować na korzyść RP lub imigranta, tym razem nie chcemy ich tutaj

[r4do5]

@tomasztomasz1234: rzeczowy komentarz, poparty zrodlami, bez beki z lewactwa ani prawactwa, bez niepotrzebnego podkręcania emocji? Czyżby maszyna do podróżowana w czeasie została wynaleziona a ja cofnąłem się do początku xxi wieku?

[pawel_187]

@hu-nows: mogliby iść, ale białoruskie służby nie chcą iść puścić. Oczywiście Ci ludzie są wykorzystywani politycznie przez Lukaszenke, ale to nie zmienia faktu że przylecieli tu nielegalnie przekroczyć granice unii i za to prawdopodobnie płacili, szczerze wątpię by oferowane mieli „na 100% dostaniecie azyl” lub „legalnie dostaniecie się na teren wspólnoty”. Nie jestem także pewny jaki procent byłby w ogóle zainteresowany azylem w Polsce. Podjęli ryzyko ponoszą konsekwencje, życie

[D.....a]

@wojna_informacyjna: Niemcy rozkręcili ? powiedz mi co mogła zrobić Merkel gdy już tysiące imigrantów szturmowało granice Węgier , Grecji i Włoch ? bo rozumiem że chodzi o rok 2015. Nikt ich wcześniej nie zapraszał. Wątpię żeby imigranci sobie zawrócili gdyby Niemcy odmówili im wpuszczenia, zostali by w tych krajach będąc dla nich dużym problemem,

[shaki24]

migranci rozwalający nam płot graniczny nie są na Białorusi. Wręcz przeciwnie, są w Polsce, bo płot stawia się w pewnej (rzędu metrów) odległości od granicy

technicznie tak - znajduje sie na Polskiej ziemi. Praktycznie nie. Juz tlumacze dlaczego.

Granica ze wzgledow praktycznych podzielona jest na dwie czesci: bialoruska i polska. Tak samo zreszta wygladaja przejscia graniczne. Jest szlaban bialoruski, bpo przejsciu kontroli bialoruskich sluzb granicznych jest on uchylany ale to nie znaczy

[D.....a]

@tomasztomasz1234: o kulisach "otwarcia granic" przez Niemców można przeczytać w książce Robina Alexandra "W rzeczywistości nie zapadła żadna decyzja, ani o otwarciu, ani o zamknięciu, ponieważ w chwili, gdy granica miała zostać zamknięta, szef MSW Thomas de Maiziere nie odważył się tego zrobić. Zadzwonił do Merkel, a ona nie powiedziała ani tak, ani nie. Pytała, czy zamknięcie jest z prawnego punktu widzenia w porządku i czy media nie będą krytykować. A

[b.....y]

– punkt o tym, że płot jest w całości w Polsce, NIE jest napisany w celu jakiegokolwiek rozwadniania problemu czy próby legalizowania nielegalnych migrantów

@tomasztomasz1234: To jest chore, że musisz się tłumaczyć, że za stwierdzeniem prostego i logicznego zresztą faktu o tym gdzie znajduje się płot nie stoi żadna lewacka ideologia, spisek, zła wola ani nic podobnego…

[Filipterka25]

to, że płot stoi parę metrów na naszej ziemi nie oznacza, że oni są w Polsce. W Polsce to będą jak przekroczą granicę.

@pwone: Typie, rusz łebkiem:

- płot stoi na terytorium Polski kilka metrów od granicy,
- żeby jebnąć płot z łopaty, trzeba przy nim stać.

No, to osoba #!$%@?ąca w płot jest czy nie jest w Polsce?

[Filipterka25]

Analogiczna sytuacja jest w lesia. SG Polski i Bialorusi stawiaja swoje slupki, ploty w odleglosci czesto nawet kilkuset metrow (chociaz najczesciej jest to kilka metrow). Ale po przekroczeniu bialoruskiego slupka granicznego nie jestes w Polsce. Teoretycznie granica jest linia, w praktyce to pas ziemi. Czasami jest rzeka (np. granica na Bugu wyglada tak, ze SG polski i bialorusi patroluja oba brzegi.

@shaki24: Granica jest linią o szerokości zero, to że technicznie

[Pokretny]

– nie, puszczenie migrantów "tranzytem" nie spowoduje, że zostaną w Niemczech. Wręcz przeciwnie, Niemcy będą mieli święte prawo ich odesłać na podstawie tzw. porozumień dublińskich

@tomasztomasz1234: No chyba nie bardzo. Żeby ich gdzieś odesłać to najpierw muszą mieć dowód że tam byli, a taki łebek może zwyczajnie kłamać jak dostał się do UE właśnie po to żeby go nie odesłali do jakiejś Polski.

[przystan-na-wyspie]

aaa, o to Panu chodziło. Zwracam honor.

@clowncore: aaa... jak juz pasuje do urojen to nie jest fikol.

[SebaD86]

@tomasztomasz1234:
Uzupełnię tylko, nt. gdzie znajdują się imigranci. Otóż formalnie znajdują się na Białorusi, bo prawnie i legalnie można przekroczyć granicę RP tylko przez przejście graniczne.
Granice państwową można przekroczyć w wyznaczonych przejściach granicznych ujętych w załączniku do „Rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji nr 435 z dnia 13 marca 2020r. w sprawie czasowego zawieszenia lub ograniczenia ruchu granicznego na określonych przejściach granicznych (Dz.U.2020.435 z późń.zm.)”.

A co do azylu -

[Beletch]

@tomasztomasz1234: bardzo cenny post

[shaki24]

@Filipterka25: Ale ja pisałem jak to wygląda w praktyce a nie w teorii. A tutaj różnice są znaczące.

Zasada jest prosta: jeżeli dana osoba nie przejdzie przez linię która jest wytyczona przez rodzime SG, czy to w postaci palikow, czy to w postaci drutu kolczastego, płotu, muru, szlabanu to wciąż nie jest na terenie kraju. Możesz sobie koleżanko do woli teoretyzować i koloryzować - niczego to nie zmieni. Takie zasady obowiązuje

[Filipterka25]

Już pomijam fakt, że w świetle prawa wtargnięcie przez granicę państwa na obszar innego kraju to zwykłe przestępstwo.

@shaki24: xD

Dobra. To teraz tak: no, jest to przestępstwo. Karalne więzieniem, więc na sprawę i postępowanie przygotowawcze trzeba trzymać przestępce pod rękę.

[shaki24]

@Filipterka25: ale to przytrzymuj sobie w domu. Najpierw 5000 - dasz radę, najwyżej rodzina się zrzuci. Jak Putin zobaczy, żeś głupia jak but to dosle 50 000 sztuk - zrobisz ściepę na jakimś zrzutka.pl - debili w kraju nie brakuje, Cpo zrobisz jak Putin dośle kolejne 500 000 sztuk inżynierów/doktorów czy tam kobiet z dziećmi? Albo z 5 mln w ciągu nastepnych 2-3 lat?

[Filipterka25]

głupia

@shaki24: Łatwo was odróżnić po głupocie - Filip Terka.

ale to przytrzymuj sobie w domu

@shaki24: xD

Reasumując:

- twoim zdaniem to jest przestępstwo (nawet nie próbuję pytać o przepis, bo nie wskażesz)
- jednocześnie chcesz groźnego przestępce puścić wolno odstawiając na granicę.

Cpo zrobisz jak Putin dośle kolejne 500 000 sztuk inżynierów/doktorów czy tam kobiet z dziećmi? Albo z 5 mln w ciągu nastepnych 2-3 lat?

@shaki24:

[Filipterka25]

@shaki24: Jeszcze do tej głupoty #!$%@?, że "PiS na tym zyska, reee" i będzie komplet. No, może krótkoterminowo, ale analogiczny kryzys na granicy turecko-greckiej #!$%@?ł rządzącą RKL (klon PiS, ale bez kościółka: eurosceptycyzm, "wstawanie z kolan", dbanie o rodziny wielodzietne i inne kalekie grupy społeczne) i wyniósł do władzy tambylcze PO (Nowa Demokrację - partię, która rządziła do 2009 roku).

[lubiepepsi2137]

taktyg

[Urbann]

@tomasztomasz1234: Dobra robota, niech się popalą styki wykopkom

[Igor_x]

@tomasztomasz1234:
Na tym zdjęciu, to ten płot dotyka granicy.
Wiadomo,.że nie może stać za słupem, jednak go dotyka, lub jest minimalnie przed.
Jednak walisz ściemę.
W co grasz?
Sam na swoim zdjęciu pokazujesz, że kłamiesz.
Dosłownie.

[tomasztomasz1234]

@Igor_x: słup biało-czerwony jest 2,5 metra od granicy państwa. Wszystko było wyjaśniane w tym wątku nie raz.