Wpis z mikrobloga

Antyszczepionkowcy ostatnio mają nową metodę udowadniania, że "po szczepionkach ludzie częściej umierają na Covid-19".

Kochają tabelki z briefingów technicznych w UK i zaznaczają w nich suche zgony na Covid spowodowane wariantem Delta, zestawiając je ze sobą (np. 50 u zaszczepionych vs 44 u niezaszczepionych) udowadniając, że w UK zmarło więcej osób zaszczepionych na Covid-19 niż niezaszczepionych, co ma niby wykazać, że szczepienia pogarszają sprawę względem tej mutacji (Delta). Zawsze uruchamia to u mnie salwę śmiechu i łapię się za głowę. Wydawało mi się, że nie trzeba obalać tak oczywistych rzeczy, ale gdy już pięćdziesiąty raz usuwam z komentarzy te brednie to jednak postanowiłem poruszyć kwestię. Te tabelki mają różne wersje z różnymi datami i liczbami, pewnie widzieliście już je nieraz.

Oczywiście jest to prawda, że te liczby tak wyglądają, ale nie świadczy to źle o szczepieniach tylko o tym, że autorzy tych wypowiedzi nie ogarniają logiki, dzielenia, proporcji i takich tam "skomplikowanych" pojęć z podstawówki, albo zwyczajnie nie rozumieją co czytają dorabiając do tych liczb swoją filozofię aby tylko pasowało pod ich tezę, że "szczepionki zabijają".

Fakty z UK:
1. Liczba zaszczepionych osób w wieku 50+ to ok 19.4mln, czyli 92.3% tej grupy wiekowej. To w tej grupie zanotowano 50 zgonów.
2. Liczba niezaszczepionych osób w wieku 50+ to ok 1.6 mln. czyli pozostałe 7.7%. W tej grupie wystąpiło 38 zgonów.

Policzmy zatem ileż to ludzi zmarło na milion w każdej grupie:
1. 50/19.4 = 2.57 zgonów na Covid na milion zaszczepionych.
2. 38/1.6 = 23.75 zgonów na Covid na milion niezaszczepionych.

Ja tu widzę ponad 9x więcej zgonów wśród niezaszczepionych 50+ latków. Wśród młodszych zaszczepionych nie zginął wręcz nikt, w przeciwieństwie do 6 niezaszczepionych. Tabela ta jest znakomitym dowodem na to, że jest dokładnie odwrotnie niż próbują to ilustrować denialiści. Ci ludzie co to podnoszą sami siebie obalają gdy publikują te tabelki z UK, kompletnie nie umiejąc interpretować tego co czytają (str. 14, Technical Briefing 17). Generalnie to nic złego nie ogarniać, ale gdy się nie ogarnia to warto wziąć sobie do serca cytat Marka Twaina "Lepiej jest milczeć i wydać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości.". Polecam.
dane:

liczba szczepien:

https://www.england.nhs.uk/statistics/wp-content/uploads/sites/2/2021/06/COVID-19-weekly-announced-vaccinations-24-June-2021.pdf
liczba zgonów na wariant delta, Technical Briefing 17:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/996740/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf

#polska #ciekawostki #zainteresowania #badania #koronawirus #europa #swiat #koronawirus #covid19 #zdrowie #medycyna #szczepienia #foliarze
Pobierz
źródło: comment_1624878573b1HWvnS3cBq7WTpjixOzyv.jpg
  • 52
@Tom_Ja: Fajnie, ale po pierwsze: z jakiego okresu podajesz te zgony? A po drugie: u zaszczepionych wypadałoby wziąć też pod uwagę zgony po szczepieniach. Tutaj masz bezpośredni link do szczegółowej analizy wszystkich zgłoszonych reakcji niepożądanych po szczepionce Astra Zeneca w UK, najnowszy raport z danymi do 16.06.2021 - są tam obecnie:
904 zgłoszone zgony po szczepionce
745 965 zgłoszonych reakcji niepożądanych
205 221 odrębnych zgłoszeń.
Screen poniżej.

Mam też pobrany raport
Pobierz
źródło: comment_1624894365soZErAN1N1uXCym25LWbj7.jpg
A po drugie: u zaszczepionych wypadałoby wziąć też pod uwagę zgony po szczepieniach


@uczalka: słuszna uwaga. W końcu wiele osób łapie covida po pierwszej dawce lub po drugiej, gdy nie mają jeszcze pełnej odporności - czy te osoby też są wliczone w zaszczepionych?

Na pewno jednak osoby zmarłe na covida z już jedną dawką są zgłaszane jako NOPy - choć wpływu szczepionki nie da się łatwo ocenić.
@uczalka: Tabela 4, okres od 1 lutego 2021 do 21 czerwca 2021.

Table 4. Attendance to emergency care and deaths by vaccination status among Delta confirmed cases (sequencing and genotyping) including all confirmed Delta cases in England, 1 February 2021 to 21 June 2021


Google tłumacz:

Tabela 4. Frekwencja w nagłych wypadkach i zgony według statusu szczepień wśród potwierdzonych przypadków Delta (sekwencjonowanie i genotypowanie), w tym wszystkich potwierdzonych przypadków Delta w
Pobierz
źródło: comment_1624898996gjpN7wrMIdJ43XwDKoejkz.jpg
@The_Rainman: Jeśli pytasz o to, ile dziennie osób umierało w tamtym okresie na COVID, to możesz to sprawdzić na worldometers.info (link do statystyk UK). Poniżej na screenie masz zestawienie liczb właśnie z worldometers - wychodzi na to, że w tym samym, 35-dniowym okresie (który upłynął między dwiema pobranymi przeze mnie analizami reakcji poszczepiennych), od 13 maja do 16 czerwca włącznie:
- na COVID w UK zmarło w sumie 286
@uczalka: no patrz, sprawiałaś wrażenie osoby może nie bardzo inteligentnej, ale przynajmniej nie wyjątkowo głupiej. Jak to człowiek może się pomylić.

Te zgony po szczepionce to ludzie, którzy zmarli a wcześniej przyjęli szczepionkę, a nie tacy, których szczepionka zabiła. Na tej samej zasadzie można zrobić listę ludzi, którzy zmarli po tym, jak im czarny kot przebiegł drogę w ciągu ostatnich 10 dni i pewnie też statystycznie wyjdzie kilkaset takich zgonów na
@tomtom666: Zamiast wyjeżdżać z argumentami ad personam, mógłbyś na przykład podać, na jakiej podstawie twierdzisz, że te zgony to tylko kwestia statystyki, a nie skutek szczepionki. Pisałam, że tylko część reakcji po szczepieniach jest w ogóle zgłaszana (zgonów też), więc jeśli masz dowody, że tak nie jest, to naprawdę chętnie się z nimi zapoznam. Skoro twierdzisz, że "Takie statystyki zgonów po szczepieniu zbiera się po to, żeby potem porównać ile osób