[Tom_Ja]

Antyszczepionkowcy ostatnio mają nową metodę udowadniania, że "po szczepionkach ludzie częściej umierają na Covid-19".

Kochają tabelki z briefingów technicznych w UK i zaznaczają w nich suche zgony na Covid spowodowane wariantem Delta, zestawiając je ze sobą (np. 50 u zaszczepionych vs 44 u niezaszczepionych) udowadniając, że w UK zmarło więcej osób zaszczepionych na Covid-19 niż niezaszczepionych, co ma niby wykazać, że szczepienia pogarszają sprawę względem tej mutacji (Delta). Zawsze uruchamia to u mnie salwę śmiechu i łapię się za głowę. Wydawało mi się, że nie trzeba obalać tak oczywistych rzeczy, ale gdy już pięćdziesiąty raz usuwam z komentarzy te brednie to jednak postanowiłem poruszyć kwestię. Te tabelki mają różne wersje z różnymi datami i liczbami, pewnie widzieliście już je nieraz.

Oczywiście jest to prawda, że te liczby tak wyglądają, ale nie świadczy to źle o szczepieniach tylko o tym, że autorzy tych wypowiedzi nie ogarniają logiki, dzielenia, proporcji i takich tam "skomplikowanych" pojęć z podstawówki, albo zwyczajnie nie rozumieją co czytają dorabiając do tych liczb swoją filozofię aby tylko pasowało pod ich tezę, że "szczepionki zabijają".

Fakty z UK:
1. Liczba zaszczepionych osób w wieku 50+ to ok 19.4mln, czyli 92.3% tej grupy wiekowej. To w tej grupie zanotowano 50 zgonów.
2. Liczba niezaszczepionych osób w wieku 50+ to ok 1.6 mln. czyli pozostałe 7.7%. W tej grupie wystąpiło 38 zgonów.

Policzmy zatem ileż to ludzi zmarło na milion w każdej grupie:
1. 50/19.4 = 2.57 zgonów na Covid na milion zaszczepionych.
2. 38/1.6 = 23.75 zgonów na Covid na milion niezaszczepionych.

Ja tu widzę ponad 9x więcej zgonów wśród niezaszczepionych 50+ latków. Wśród młodszych zaszczepionych nie zginął wręcz nikt, w przeciwieństwie do 6 niezaszczepionych. Tabela ta jest znakomitym dowodem na to, że jest dokładnie odwrotnie niż próbują to ilustrować denialiści. Ci ludzie co to podnoszą sami siebie obalają gdy publikują te tabelki z UK, kompletnie nie umiejąc interpretować tego co czytają (str. 14, Technical Briefing 17). Generalnie to nic złego nie ogarniać, ale gdy się nie ogarnia to warto wziąć sobie do serca cytat Marka Twaina "Lepiej jest milczeć i wydać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości.". Polecam.
dane:

liczba szczepien:

https://www.england.nhs.uk/statistics/wp-content/uploads/sites/2/2021/06/COVID-19-weekly-announced-vaccinations-24-June-2021.pdf
liczba zgonów na wariant delta, Technical Briefing 17:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/996740/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf

#polska #ciekawostki #zainteresowania #badania #koronawirus #europa #swiat #koronawirus #covid19 #zdrowie #medycyna #szczepienia #foliarze

[mezosomy]

904 zgłoszone zgony po szczepionce

w tym między innymi dwa samobójstwa

w następstwie szczepienia wyłącznie Astrą zmarło w UK co najmniej 118 osób

@uczalka: Nie w następstwie, a jedynie jakiś czas po podaniu szczepionki. Jedno z drugim nie musiało mieć nic wspólnego. Z raportu, który zalinkowałaś:

"A report of a suspected ADR to the Yellow Card scheme does not necessarily mean that it
was caused by the vaccine, only that the

[uczalka]

@mezosomy: @tomtom666: Macie tutaj dla porównania taką samą analizę reakcji niepożądanych po szczepionce na polio, błonicę i tężec, też UK, ale z danymi z ostatnich prawie 40 lat - całe 5 zgonów po szczepieniu w ciągu czterech dekad. Szczepionka jest w programie szczepień rekomendowanych i jest podawana nastolatkom (program szczepień tutaj). Chcecie mi powiedzieć, że przez tych 40 lat tylko 5 nastolatków umarło w UK akurat w bezpośrednim

[tomtom666]

w tym między innymi dwa samobójstwa

@mezosomy: to ten raport, gdzie wśród "nopów" znalazła się śmiertelna rana postrzałowa? :D

@uczalka:

[uczalka]

@tomtom666: To są oficjalne raporty rządowe, spójrz na domenę - masz podane linki do źródeł. Czekam na analizę jakiejś innej szczepionki o porównywalnej ilości zgłoszonych zgonów po szczepieniu.

[tomtom666]

@uczalka: kurde, serio uważasz, że wiesz LEPIEJ OD AUTORÓW RAPORTU co oni w tym raporcie zamieścili? Serio, tak absolutnie serio twierdzisz, że zgon z powodu rany postrzałowej to efekt uboczny szczepienia?

[sketel]

@tomtom666 szybko gasi @uczalka

[Pedroo]

@scarecrov: jesteś idiotą

[mezosomy]

Macie tutaj dla porównania taką samą analizę reakcji niepożądanych po szczepionce na polio, błonicę i tężec, też UK, ale z danymi z ostatnich prawie 40 lat - całe 5 zgonów po szczepieniu w ciągu czterech dekad. Szczepionka jest w programie szczepień rekomendowanych i jest podawana nastolatkom [...] Więc co? W 40 lat po jednej szczepionce nikt nie umiera, a nagle w pół roku po innej szczepionce mamy 900 zgonów?

@uczalka @rockin @

[uczalka]

@mezosomy: Dużo słów, ale mało konkretów na poparcie tego, co piszesz. Bo widzisz, ja się z Tobą jak najbardziej zgadzam, że część z tych zgłoszeń (jak zawsze) nie ma związku ze szczepionką - czasem to zwykły zbieg okoliczności. Zgadzam się też, że najprawdopodobniej przy szczepionkach na COVID więcej osób zgłasza niepożądane objawy niż ma to miejsce w przypadku innych szczepionek czy leków. ALE to jest właśnie gdybanie i podchodzenie do tematu

[uczalka]

@mezosomy: A jeszcze co do Twojego przykładu z koszmarami, to co najmniej dwie bliskie mi osoby osobiście mi już mówiły, że miały straszne i dziwaczne koszmary po szczepieniu na COVID (i byli to zwolennicy szczepień), więc hej, weź też pod uwagę, że to jest faktyczna reakcja poszczepienna - jedna z bardzo wielu. I może ten jeden zgłoszony przypadek po szczepionce na polio, błonicę i tężec to był faktycznie zbieg okoliczności, ale

[mezosomy]

bo szczepionki poza pandemiami aplikuje się na ogół wyłącznie ludziom młodym, więc co chcesz w takim razie porównywać

@uczalka: Twierdzę właśnie, że nie możemy wprost porównywać liczb zgłoszeń z jednej analizy z analizą inną, co starasz się zrobić, mimo braku niezbędnych do tego danych. Nawet krótki wstęp tej analizy przypadków po Astrze, którą się posługujesz, podkreśla: "The relative number and nature of reports should therefore not be used to compare the

[marceli1501]

@Gargris: Czarna lista i oszczędzamy GB na serwerze, czyli koszty i środowisko. Czarnolistujcie i nie dyskutujcie. Od dwóch lat jeszcze się tu mówi o skuteczności masek.
Dawajcie coś bekowego, a jeśli jakiś ruski się odezwie to blokować!