[ArpeggiaVibration]

@niedoszly_andrzej: Dlaczego zakończyłeś dyskusje, odpowiedz mi na pytanie - może się dowiem dlaczego taka koincydencja nastąpiła że wszędzie gdzie nastąpiło chrześcijaństwo handel niewolnikami znikł.

[niedoszly_andrzej]

manipulujesz

@qluch: niczego nie manipuluje, odnosze sie do tego, że kościół niby od zawsze był przeciwny niewolnictwu. Nie był, dopuszczał sytuacje w których uważał niewolnictwo za usprawiedliwione i dopuszczalne. Np. jak trzeba obsadzić papieskie galery.

I nie odbieram katolikom czy chrześcijanom tego, że przyczynili się do najpierw ograniczenia niewolnictwa czy potem do jego całkowitego zdelegalizowania. Odnoszę się tylko do bzdeta, że niby od zawsze byli przeciw, bo nie byli, był

[qluch]

ja dyskusję już zakończyłem wykazując, że kościół nie był od zawsze przeciwny niewolnictwu a jego przedstawiciele (i to w wysokiej rangi) potrafili stwierdzić, ze niewolnictwo jest zgodne z prawem naturalnym.

@niedoszly_andrzej: tylko, ze to jest manipulacja.

Bo traktujesz instytucję niewolnictwa jako coś co zawsze ma taki sam przebieg i takie same zasady.

[niedoszly_andrzej]

@qluch: niczego nie traktuje, prostuje bzdeta o tym, że kościół od zawsze był przeciwny niewolnictwu. Bo jak sam zauważyłeś (a ja pisałem wcześniej) kościół przez pewien czas akceptował niewolnictwo pod pewnymi warunkami i w pewnych sytuacjach. To nie jest bycie od zawsze przeciwko niewolnictwu.

[qluch]

kościół przez pewien czas akceptował niewolnictwo pod pewnymi warunkami i w pewnych sytuacjach. To nie jest bycie od zawsze przeciwko niewolnictwu

@niedoszly_andrzej: tylko, że powiedzenie, że kościół był za niewolnictwem jest manipulacją

natomiast, jak słusznie

[ArpeggiaVibration]

@niedoszly_andrzej: Nie to nie wystarczy ponieważ papież Franciszek w bulli Tutti Fratelli promuje komunizm i marksizm a kościół jest temu przeciwny

Papież musi mówić Ex Cathedra i musi być to dogamtem by można było powiedzieć że kościół coś promuje

[ArpeggiaVibration]

@Zepelin9: Wszystko pochodzi od Boga Szatan również - jak i wolna wola - nie znaczy to że zło jest przez to dobre a dobro złe - wolna wola ma konsekwencje.

[Zepelin9]

@Zepelin9: I to stawia jeszcze jedno pytanie.

@ArpeggiaVibration:

Czy Ty właśnie rościsz sobie prawo do decydowania o tym, jaki jest świat Boga, zamiast zaakceptować jego kreację?

[niedoszly_andrzej]

To co piszesz to same manipulacje i półprawdy pod tezę

@ArpeggiaVibration: to ty manipulujesz bo próbujesz zmienić temat dyskusji, a rozmawiam z Tobą o tym czy kościół był od zawsze przeciwny niewolnictwu. I nie był, dopuszczał niewolnictwo pod pewnymi warunkami i w pewnych sytuacjach.

Podaj mi jakiegoś doktora kościoła który niewolnictwo promował to uderzę się w pierś

Może nie promował ale usprawiedliwiał - Tomasz

[ArpeggiaVibration]

@Zepelin9: Nie - pisze o tym dlaczego prawo naturalne powstało

[Zepelin9]

@ArpeggiaVibration:

Nie - pisze o tym dlaczego prawo naturalne powstało

Nic takiego nie napisałeś. Arbitralnie wszedłeś w rolę Boga i określiłeś te prawa, gdy mówimy o świecie zastanym. To trochę obrzydliwe jak się nad tym głębiej zastanowimy.

Druga sprawa, dobro (świat) to koncept sokratejski, a nie stricte chrześcijański. Oczywiście możemy sobie przyjąć sokratejski świat idei i bawić się tutaj w pogaństwo, ale bądźmy poważni. To jest odsuwanie świata stworzonego przez

[niedoszly_andrzej]

Papież musi mówić Ex Cathedra i musi być to dogamtem by można było powiedzieć że kościół coś promuje

@ArpeggiaVibration: to teraz ty sobie wymyślasz jakieś kryteria promowania czegoś przez kościół a przecież nie o tym rozmawiamy. Romzawiamy o tym, że kościół przez długi czas dopuszczał niewolnictwo pod pewnymi warunkami, a nie tak jak Ty mówiłeś, że od zawsze był przeciw.

Zarzucasz mi nieuczciwość a sam jesteś nieuczciwy, bo zamiast powiedzieć

[qluch]

Tobą o tym czy kościół był od zawsze przeciwny niewolnictwu

@niedoszly_andrzej: no ale co to ma udowodnić? Że kościół jest zły i niedobry a antyklerykałowie dobre i cacy XD?

[o.....f]

@ArpeggiaVibration:

jak wyżej dlaczego zaprzestano handlu niewolnikami w Polsce po przyjęciu chrześcijaństwa? Kocioł niby to promował wg was i to w bullach papieskich?

Top kek. Pierwsze - w Polsce przed przyjęciem chrześcijaństwa nie było wiele handlu niewolnikami, główny szlak handlowy słowianami biegł przez wołgę czyli na wschód.
A drugie idź dokształć się z historii niewolnictwa. Handel zakazany był tylko na zasadzie chrześcijanin nie mógł sprzedać chrześcijanina. Analogicznie mieli inni że żyd żyda

[niedoszly_andrzej]

@qluch: ma udowodnić to, że "kościół był od zawsze przeciwny niewolnictwu" jest nieprawdą. I to właśnie robi.

[Towarzysz_Moskvin]

@ArpeggiaVibration:

Nie - pisze o tym dlaczego prawo naturalne powstało

Hola, hola przyjacielu jak to powstało? A to nie tak że prawo naturalne istniało od zawsze?