[NapalInTheMorning]

Tyle się mówi o "mordowaniu dzieci" więc parę faktów medycznych:

Medycyna nie zna dokładnej granicy, kiedy płód zaczyna odczuwać, wiadomo jednak, że to czucia czegokolwiek, potrzebne są odpowiednie struktury, czyli:

- receptory, które pozwalają odbierać bodźce - te zaczynają powstawać między 8 a 15 tygodniem, życia;
- komórki nerwowe rdzenia kręgowego, które ten sygnał przewodzą, powstają ok. 19 tygodnia życia;
- wspomniane komórki rdzenia muszą połączyć się z obszarem mózgu, który odpowiada za odczuwanie bólu, to pojawia się ok. 23-24 tygodnia.

Co więcej, aby odczuwać ból, potrzebne są nie tylko struktury, ale przede wszystkim aktywność mózgu. Według aktualnych badań ta pojawia się ok. 30 tygodnia.

Trzeba zaznaczyć, że w rzeczywistości płody rozwijają się w różnym tempie i teoretycznie możliwe jest np. połączenie mózgu i rdzenia np. w 22 tygodniu, jednak te wahania są raczej niewielkie.

Podsumowując, z ogromną dozą prawdopodbieństwa, płód nie odczuwa NIC przed 30. tygodniem życia (7-8 miesiąc), a już z całą pewnością nie przed 20 tygodniem (5-6 miesiąc). Propozycja np. aborcji do 12 tygodnia jest bardzo zachowawcza, wynika bardziej z faktu, że płód zaczyna fizycznie przypominać dziecko i zostawia ogromny margines pewności, że płód nie odczuwa absolutnie nic.

Mówienie w takiej sytuacji o zabiciu człowieka nie ma absolutnie żadnych podstaw medycznych, jedynie religijne.

Źródło: https://www.livescience.com/54774-fetal-pain-anesthesia.html

#neuropa #gruparatowaniapoziomu #aborcja #nauka

[Nfvr]

@NapalInTheMorning: ja jestem wczesniakiem z ciazy blizniaczej z 6-ego miesiaca i po hehe turnusie w inkubatorze mam sie dobrze, jestem chadem 185cm+ z kwadratowa szczeka; mirin? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nieszkodnik]

mózg w śpiączce [...] pełnej świadomości.

@NapalInTheMorning: jesteś w pełni świadomy, że to, co napisałeś, tak jakby się wyklucza? ?

[ksaler]

@Croce: no dobrze, ale to jest spór czysto akademicki :) nie pojawiają się ruchy czy stowarzyszenia, które neguja lub propsuja ciągłość tożsamości. Z aborcją jest zupelnie inaczej.

[Nieszkodnik]

że zarodek bez połączenia z łożyskiem sam się nigdy nie rozwinie tylko obumrze

@Gaku745: nigdy nie mów nigdy - bioinżynieria nie powiedziała jeszcze ostatniego słowa...

[Nieszkodnik]

Jesli takzałożymy ze istota bez mózgu ma dusze to możemy stwierdzuc ze wszystko żywe ma duszę od roślin poprzez, grzyby, bakterie itd. Czy to jest zgodne z linią nauczania kościoła? Nie sądzę. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@zaklad_weterynarii_spolecznej: wiesz, mnóstwo ludzi wierzy w reinkarnację, co z założenia zakłada wędrówkę dusz...

[Nieszkodnik]

czyli że do bycia człowiekiem potrzebna jest zdolność do odczuwania bólu

@bh933901: no nie. To co cytujesz, nie mówi nic o odczuwaniu bólu, tylko o nieodczuwaniu niczego. Więc jeśli w narkozie czujesz, na przykład, swędzenie nosa lub widzisz uśmiech aniołka, to coś odczuwasz...

[Nieszkodnik]

Brak odczuwania bólu to istotna rzecz. Gdy płód zaczyna czuć ból to jego mózg zaczyna działać, mózg jest aktywny.

Gdy płód nie czuje bólu to zwyczajnie nie ma w pełni wykształconego mózgu, świadomości.

@Ordo_Publius: poważnie? Człowiek z analgezją wrodzoną nie jest człowiekiem?

[Nieszkodnik]

czyli OP myli się, implikując, że warunkiem koniecznym do istnienia człowieka jest zdolność odczuwania bólu?

@bh933901: tak. Hasło na dziś - analgezja wrodzona.

[Nieszkodnik]

jestem za finansowanym przez państwo dostępem do aborcji z dowolnego powodu aż do momentu porodu.

@Croce: dlaczego tylko do momentu porodu? Mógłbyś uzasadnić?

[Ordo_Publius]

@Nieszkodnik: Jesteś urojeńcem. Odsyłam do ponownego przeczytania.

Nie będę pisał wszystkiego 100 razy.

[wartosci_tradycje_EUROPEJSKIE]

@NapalInTheMorning jak zabijesz kobiete w 1szym tyg. Ciąży odpowiadasz za podwojne morderstwo, Twoj płód juz pierwszego dnia zdobywa prawa obywatela RP w tym prawo do życia, dziedziczenie spadkow itp. To do religi dopisz prawne, i etyczne. Tak jak w wojsku do zabicia czlowieku uzywaja zwrotu cel juzbhitlerowcy wymyslili tak lewacy na dziecko w brzuchu mówią płód, zeby przy aborcji za bardzo na banie nie siadło. Czyli mowisz ze skoro bolu nie

[wartosci_tradycje_EUROPEJSKIE]

@Ordo_Publius temat zamkniety wykopowy fachowiec już się znalazl xD czyli koszulki Konstytucja nosimy wtedy kiedy nam pasuje KEK xDDDD

[Nieszkodnik]

Za to funkcje mózgu są chyba każdemu znane i nie trzeba iść przypominać.

@Ordo_Publius: poważnie? Tak samo znane jak budowa głowy? https://www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego,zespol-gruczolow-slinowych-rurkowych---nowy-organ-u-czlowieka,artykul,44795494.html

[bh933901]

no nie. To co cytujesz, nie mówi nic o odczuwaniu bólu, tylko o nieodczuwaniu niczego. Więc jeśli w narkozie czujesz, na przykład, swędzenie nosa lub widzisz uśmiech aniołka, to coś odczuwasz...

@Nieszkodnik: no dobra, ale w innych częściach wpisu wyraźnie widać nacisk na kwestię bólu, np.

Co więcej, aby odczuwać ból, potrzebne są nie tylko struktury, ale przede wszystkim aktywność mózgu. Według aktualnych badań ta pojawia się ok. 30

[Nieszkodnik]

no właśnie nie, z uciętego palce nie powstanie człowiek,

@ni0bi: o czymś takim jak klonowanie słyszałeś?

[Intellectually_superior]

Mówienie w takiej sytuacji o zabiciu człowieka nie ma absolutnie żadnych podstaw medycznych, jedynie religijne.

@NapalInTheMorning: Mówienie o "zabijaniu" w kontekście odczuwania lub nie bólu to lewacka demagogia, a nie żaden fakt medyczny.

[Ordo_Publius]

@Nieszkodnik: A więc mówisz, że mózg ma jeszcze więcej funcji? Fajnie wiedzieć ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ni0bi]

@Nieszkodnik: albo jesteś głupi albo nie rozumiesz.

[Nieszkodnik]

i tak najlepsze jest nazywanie tabletek Ellaone poronnymi, ja dwa razy w życiu brałam, w ciągu 24 godzin od stosunku to mogę się pochwalić, że miałam dwie aborcje? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@LilyOfTheValley: a co by było, gdybyś te tabletki zażyła w siódmym dniu?

[Ojcon]

@Ordo_Publius: nie wiadomo skąd się bierze świadomość, sa ludzie nauki uważający że jest coś ponad i bez związku z jakaś religią. Ale mniejsza z tym, aborcje ze względu na uszkodzenie płodu do średnio 22-24 tydzień ale i później. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5115678/ tutaj wskazuje się na możliwość odczuwania bólu już od 15 tygodnia. Nie jestem po żadnej ze stron ale należy rzetelnie podchodzić do informacji a nie dobierac sobie pod publikę.