Tyle się mówi o "mordowaniu dzieci" więc parę faktów medycznych:
Medycyna nie zna dokładnej granicy, kiedy płód zaczyna odczuwać, wiadomo jednak, że to czucia czegokolwiek, potrzebne są odpowiednie struktury, czyli:
- receptory, które pozwalają odbierać bodźce - te zaczynają powstawać między 8 a 15 tygodniem, życia; - komórki nerwowe rdzenia kręgowego, które ten sygnał przewodzą, powstają ok. 19 tygodnia życia; - wspomniane komórki rdzenia muszą połączyć się z obszarem mózgu, który odpowiada za odczuwanie bólu, to pojawia się ok. 23-24 tygodnia.
Co więcej, aby odczuwać ból, potrzebne są nie tylko struktury, ale przede wszystkim aktywność mózgu. Według aktualnych badań ta pojawia się ok. 30 tygodnia.
Trzeba zaznaczyć, że w rzeczywistości płody rozwijają się w różnym tempie i teoretycznie możliwe jest np. połączenie mózgu i rdzenia np. w 22 tygodniu, jednak te wahania są raczej niewielkie.
Podsumowując, z ogromną dozą prawdopodbieństwa, płód nie odczuwa NIC przed 30. tygodniem życia (7-8 miesiąc), a już z całą pewnością nie przed 20 tygodniem (5-6 miesiąc). Propozycja np. aborcji do 12 tygodnia jest bardzo zachowawcza, wynika bardziej z faktu, że płód zaczyna fizycznie przypominać dziecko i zostawia ogromny margines pewności, że płód nie odczuwa absolutnie nic.
Mówienie w takiej sytuacji o zabiciu człowieka nie ma absolutnie żadnych podstaw medycznych, jedynie religijne.
no to kiedy jest ten działający mózg? Chyba nie powiesz mi że dopiero wtedy jak połączenia nerwowe się połącza?
@ni0bi: no nie, mózg nie działa jeszcze parę tygodniu po wykształceniu się połączeń nerwowych. Masz to zresztą w poście powyżej, możesz też sprawdzić w załączonym źródle z LiveScience:
It's not until around 30 weeks that there is evidence of brain activity that suggests the fetus is "awake."
@NapalInTheMorning: no dobrze więc pozostaje tylko kwestia że pomimo tego że ciało jeszcze nie funkcjonuje czy można je zabijac(usuwać) wiedząc że za kilka miesięcy będzie to człowiek.
@NapalInTheMorning Zdolność odczuwania bólu to nie jedyne kryterium i nie najważniejsze. Ważniejsza jest od niego świadomość. To ona sprawia, że stajesz się osobą. 12 tydzień wydaje mi się najrozsądniejszą granicą.
ażniejsza jest od niego świadomość. To ona sprawia, że stajesz się osobą.
@Syn_Testovirona: osobiście się zgadzam, z tym, że świadomość: a) podobnie jak ból, potrzebuje działającego mózgu, więc też nie pojawia się przed 30 tygodniem; b) jest dużo bardziej ulotnym i mniej rozumianym zagadnieniem; c) z dużą dozą pewności świadomość pojawia się później w rozwoju, bo wymaga bardziej złożonych struktur mózgu.
@NapalInTheMorning: @ni0bi: @Ordo_Publius: Lagercrantz, H., Changeux, J. The Emergence of Human Consciousness: From Fetal to Neonatal Life. Pediatr Res 65, 255–260 (2009).
@NapalInTheMorning: fajnie, ale żaden argument przeciw moralnej dopuszczalności aborcji nie opiera się na tym czy płód ma świadomość albo czy odczuwa ból
Medycyna nie zna dokładnej granicy, kiedy płód zaczyna odczuwać, wiadomo jednak, że to czucia czegokolwiek, potrzebne są odpowiednie struktury, czyli:
- receptory, które pozwalają odbierać bodźce - te zaczynają powstawać między 8 a 15 tygodniem, życia;
- komórki nerwowe rdzenia kręgowego, które ten sygnał przewodzą, powstają ok. 19 tygodnia życia;
- wspomniane komórki rdzenia muszą połączyć się z obszarem mózgu, który odpowiada za odczuwanie bólu, to pojawia się ok. 23-24 tygodnia.
Co więcej, aby odczuwać ból, potrzebne są nie tylko struktury, ale przede wszystkim aktywność mózgu. Według aktualnych badań ta pojawia się ok. 30 tygodnia.
Trzeba zaznaczyć, że w rzeczywistości płody rozwijają się w różnym tempie i teoretycznie możliwe jest np. połączenie mózgu i rdzenia np. w 22 tygodniu, jednak te wahania są raczej niewielkie.
Podsumowując, z ogromną dozą prawdopodbieństwa, płód nie odczuwa NIC przed 30. tygodniem życia (7-8 miesiąc), a już z całą pewnością nie przed 20 tygodniem (5-6 miesiąc). Propozycja np. aborcji do 12 tygodnia jest bardzo zachowawcza, wynika bardziej z faktu, że płód zaczyna fizycznie przypominać dziecko i zostawia ogromny margines pewności, że płód nie odczuwa absolutnie nic.
Mówienie w takiej sytuacji o zabiciu człowieka nie ma absolutnie żadnych podstaw medycznych, jedynie religijne.
Źródło: https://www.livescience.com/54774-fetal-pain-anesthesia.html
#neuropa #gruparatowaniapoziomu #aborcja #nauka
Ale szurom nie wytłumaczysz.
Oni myślą, że cała europa zabija dzieci xd
Ten organ odpowiada za Twoją świadomość.
Dusza nie istnieje.
@ni0bi: absolutnie nie, doskonałym przykładem są np. bakterie czy rośliny.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie nazwie jednak mordercą np. chorego biorącego antybiotyk, albo osobę wcinającą marchewkę.
Na pewno wtedy, kiedy płód zacznie być świadomy i odbierać jakieś boćce, np. ból.
@ni0bi: no nie, mózg nie działa jeszcze parę tygodniu po wykształceniu się połączeń nerwowych. Masz to zresztą w poście powyżej, możesz też sprawdzić w załączonym źródle z LiveScience:
Komentarz usunięty przez autora
@Syn_Testovirona: osobiście się zgadzam, z tym, że świadomość:
a) podobnie jak ból, potrzebuje działającego mózgu, więc też nie pojawia się przed 30 tygodniem;
b) jest dużo bardziej ulotnym i mniej rozumianym zagadnieniem;
c) z dużą dozą pewności świadomość pojawia się później w rozwoju, bo wymaga bardziej złożonych struktur mózgu.
https://www.nature.com/articles/pr200950
Komentarz usunięty przez autora
@Croce: wiem przecież, bo opiera się na interpretacji tego, co nam Pan Bóg przykazał.
Komentarz usunięty przez autora