[Ytarka]

Wyjaśnijcie mi coś. Czy jak pracodawca podpisuje z pracownikiem umowę o pracę, to czy przy okazji, obligatoryjnie podpisuje tez niewidzialne oświadczenie o przejęciu pełnej odpowiedzialności za sytuację i życie prywatne i tego pracownika?

Czemu ludzie oczekują, ze taki „Janusz” będzie dopłacał z własnej kieszeni, żeby ci mieli „co jeść”, jeśli z tego stanowiska nie ma żadnych przychodów a pracownik nie wyróżnia się niczym szczególnym i w tak trudnym czasie do niczego w firmie się nie przyda? Przecież wiadomo, ze nikt białego kruka z firmy nie wyrzuci. Lecą ci, których łatwo zastąpić.

Umowa i prace to umowa o prace i z tej pracy ma być realny zysk. To nie umowa o opiekę socjalną nad panem Kowalskim.

#januszebiznesu #bekazlewactwa #pracbaza #koronawirus

[nairoht]

@Polankowicz: ale każdy janusz ma prawo wypowiedzieć ci umowę. o to w tym wszystkim chodzi.

[Polankowicz]

@Ytarka No może. Zgodnie z umową. Okres wypowiedzenia i pełne wynagrodzenie. W czym problem?

[Jeesup]

@Ytarka: Jeżeli w Umowie o Pracę wyraźnie wskazane jest że pracownik otrzymuje stawkę godzinową, to tak, jeżeli pracodawca ciśnie pracownika aby robił 8 godzin dziennie to za tyle musi mu być pracownikowi zapłacone. Jeżeli z danego stanowiska nie wynika żaden przychód to jest to wyłączna wina pracodawcy że zatrudnił osobę na redundantne stanowisko i może on wręczyć pracownikowi wypowiedzenie z powodu redukcji redundantnego etatu.

[nairoht]

@Polankowicz: w tym że ludzie w obecnej chwili twierdzą że wypowiadanie umowy jest nie fair.

[Ytarka]

@Polankowicz: No wlanie w niczym. Ja nigdzie nie pisałam, ze ma pominąć ten Okres wypowiedzenia. Ogarnij się xD

[svr_]

@Polankowicz: a jaki wg ciebie jest uczciwy podział zysków?

[Jaracz_Joint]

@Ytarka:

Kraj w którym państwo nakłada różne ograniczenia, sankcje, obowiązkowe opłaty takie jak składki zdrowotne, wspiera różnych ulgami i preferencyjnym opłatami

Tak kraj powinien również pomagać w kryzysowych sytuacjach.

Kraj w którym państwo daje wolną rękę nawet w zakresie ubezpieczenia zdrowotnego, który nie wymaga miliona pozwoleń.

Od takiego kraju nie można niczego oczekiwać w zamian w kryzysowych sytuacjach.

My mamy mix pierwszego I drugiego - ograniczenia prowadzenia działalności, różne obowiązkowe opłaty,

[piniondz]

@Ytarka: Oby zostawili cię pracownicy jak bedzie gorsza sytuacja u ciebie, potem janusz płacze ze rynek pracownika nikt nie chce mu za 12/h pracować!!

[Ytarka]

@piniondz: Ale jesteś śmieszny :-)

[Polankowicz]

@nairoht No to mają problem. Wybrali sobie wladze, które rozwaliły fundusz demograficzny zamiast trzymać na czarną godzinę np na, nie uwierzysz, teraz, daje 2 mld na instytucje propagandy zamiast na dłużbę zdrowia co w czasach "pokoju" była w zapaści i zamiast odłożyć kasę to kupowali suvy i wakacje w Dubaiu to teraz mają.

[nairoht]

@Polankowicz: ale ty piszesz o sprawach w ogóle nie związanych z tematem tego wpisu, nie wiem masz jakiś problem z przyznaniem komuś racji czy o co #!$%@? chodzi xD #!$%@? trzy po trzy teraz o 2mld dla tvp czy o tym co robiło państwo a wpis jest o tym że ludzie są oburzeni że pracodawcy którzy nie mają jak płacić pensji dają im wypowiedzenia co do #!$%@? jest z tobą nie

[katius]

@Ytarka: bo uopowcy są masakryxcznie rozczeniowi, płatne L$ na ból dupy, chore dziecko, czy jako forma porzucenia pracy to przeciez cos oczywistego

[watrobaciemnosci]

@Ytarka: bo ważniejsze od indywidualnego zysku przedsiębiorcy jest życie ludzkie. Jeśli nie miał problemu zarabiać na cudzej pracy kiedy ta praca się opłacała, to na czas kiedy się nie opłaca powinien pracownikowi w zamian zapewnić chociaż minimum egzystencji.

[svr_]

@watrobaciemnosci: xD

[bolczan]

@Ytarka: tacy przeciętni ludzie bez żadnych umiejętności są nieporadni życiowo i najbardziej rozszczepieniowi. A dodatkowo 500+ ich jeszcze bardziej popsuło. Ostatnio na jakiejś grupce na facebooku jakaś patusiara żali się że 2000 zł które dostaje za swoje 4 bombelki ledwo starcza i dobrze że mąż pracuje xd

[Polankowicz]

@svr_ Np Taki, że jak firma ma 200% większy przychód to daje premię uznaniową na umowach pracę, a na śmieciówie nasz 200% wypłaty. W takich firmach ludzie siedzą i ciężko się tam dostać. Kiedyś tak działa np Coca-cola i mie można było się tam dostać. Przeszli na model januszex.pl to zteraz robotę tam znajdziesz od ręki.

Proste.

[svr_]

@Polankowicz: ale konkret. 20% zysku? 40%? 60%? ile. Przychód to wiesz...

[Need]

@Ytarka:

Bo większość ludzi nie wie jak to wygląda po drugiej stronie i dalej nawet tu na wykopie część ludzi ma myślenie. Hehe dobry ten kryzysik, przynajmniej ten #!$%@? mój pracodawca dostanie za swoje. Prawda jest taka, że #!$%@? tam, bo on zamknie firmę w #!$%@? jak rzeczywiście jest takim bezwględnym #!$%@? i najpierw utrzyma rodzinę, a na lodzie zostanie zawistny wykopek XD

[k.....e]

kapitalistka aż ajfona wyjęła z szuflady żeby taki kapitalistyczny wpis zrobić

[svr_]

@kuhonnyje_rewaljucje: jak już orać proli to z klasą i szykiem

[pottymouth]

Czemu ludzie oczekują, ze taki „Janusz” będzie dopłacał z własnej kieszeni, żeby ci mieli „co jeść”, jeśli z tego stanowiska nie ma żadnych przychodów a pracownik nie wyróżnia się niczym szczególnym i w tak trudnym czasie do niczego w firmie się nie przyda?

@katius: @nairoht: @Ytarka: ale nie zmieniajce retoryrki odnośnie zwolnień. Ytarka zadała konkretne pytanie i odpowiedź jest bardzo prosta. Dopóki trwa umowa pomiędzy pracownikiem a pracodwacą to

[nairoht]

@pottymouth: ale chyba nikt tutaj nie sugeruję że ma się nie wywiązać z umowy tylko że jednak co jak co ale może ją wypowiedzieć.

[Murasame]

@nairoht: No właśnie B2B to trochę jak kredyty frankami, niby wszystko fajnie ale zawsze istnieje ta mała szansa, że coś się jednak stanie, wtedy te mniej opłacalne formy kredytu/zatrudnienia dają większe bezpieczeństwo.

I nie chcą tu w żąden sposób szkalować B2B, ale gdyby nie było ryzyka, to każdy by olewał UoP.

[Ytarka]

kapitalistka aż ajfona wyjęła z szuflady żeby taki kapitalistyczny wpis zrobić

@kuhonnyje_rewaljucje: jakiś problem z tym, jaki mam telefon?

[Polankowicz]

@svr_ Już Ci napisałem. Tyle żebyś nie miał rotacji na stanowiskach pracy albo wieczny niedobór.

[Ytarka]

@rad_kop: Masz rację, z dupy sobie te dane chyba wziełam xD

[katius]

@pottymouth: panstwo zmienilo reguły w trakcie gry zamykając sporą część firm. Nikt prowadząc diałalność się czegoś takiego nie spodziewa i skoro zasady prowadzenia dzialanosci zostaly zmienione to istniejące umowy naleze rozpatrzyć jeszcze raz. Jeśli pracownik nie może wykonywać pracy i mieć za to płacone powinien iść do rzadu po odszkodowanie.

[svr_]

@Polankowicz: czyli godnie¯\_(ツ)_/¯

[m.....3]

@Ytarka: Jestem na UoP i nawet gdyby mnie teraz pracodawca zwolnił i musiałbym mieszkać pod mostem to się z tobą zgadzam.

[Ytarka]

bo ważniejsze od indywidualnego zysku przedsiębiorcy jest życie ludzkie. Jeśli nie miał problemu zarabiać na cudzej pracy kiedy ta praca się opłacała, to na czas kiedy się nie opłaca powinien pracownikowi w zamian zapewnić chociaż minimum egzystencji.

@watrobaciemnosci: Nie. Ważniejsza dla mnie od twojej sytuacji jest moja sytuacja. Dla pracodawcy sytuacja jego firmy i jego rodziny. A w czasach kiedy zarabiał na pracy pracownika, płacił mu należne wynagrodzenie. Nie ma wobec

[watrobaciemnosci]

@Ytarka: pewnie że z legalnego punktu widzenia nie na żadnych zobowiązań, myślałem że chodzi ci o aspekt moralny. Moim zdaniem jeśli zarabiałeś na czyjejś pracy kiedy czasy były dobre, to kiedy przyjdzie kryzys powinieneś mu na ten czas zapewnić środki na przeżycie, jeśli jesteś w stanie.

[J.....y]

Czemu ludzie oczekują, ze taki „Janusz” będzie dopłacał z własnej kieszeni, żeby ci mieli „co jeść”, jeśli z tego stanowiska nie ma żadnych przychodów a pracownik nie wyróżnia się niczym szczególnym i w tak trudnym czasie do niczego w firmie się nie przyda?

@Ytarka: bo polacy to homosovieticus. Najchętniej to by chcieli nic nie robić jak ich idol marx i dostawać miliony przy zachowaniu obecnych cen.

[atteint]

@Ytarka: przecież po to się podpisuje umowy mające okres wypowiedzenia. jeśli pracownik się zwalnia, to firma ma czas na zdobycie zastępstwa, a jeśli pracodawca kogoś wywala, to ten ktoś ma czas na znalezienie nowej pracy.

tak samo jeśli mam umowę na czas nieokreślony i jestem gotów do pracy, a pracodawca pracy nie jest w stanie mi zapewnić, to wysyła mnie na postojowe, za które mi płaci.
w końcu mamy podpisaną umowę,

[Ytarka]

jeśli zarabiałeś na czyjejś pracy

@watrobaciemnosci: jeśli ktoś pozwolił ci zarabiac w swojej firmie kiedy czasy były dobre, to ty teraz powinieneś pracowac za darmo, żebyś mógł zarabiać w niej, kiedy czasy będą dobre. OKEJ? Taki twój tok myślenia.

[Ytarka]

@atteint: no ale co wy sie tego okresu wypowiedzenia czepiacie, gdzie ja pisze, że ma ludzi #!$%@?ć nielegalnie?:)

[watrobaciemnosci]

@Ytarka: W jego interesie jest Tobie pozwolić, to on na tej wymianie zyskuje dużo więcej niż Ty.

[Ytarka]

@watrobaciemnosci: hahahahaha hahahahaha xDDD

[watrobaciemnosci]

@Ytarka: Gdyby nie miał z tego zysku to by tego nie robił, kiedy Ty musisz gdzieś pracować żeby zarobić na swoje utrzymanie.

[watrobaciemnosci]

@Ytarka: Chyba mi nie powiesz że Janusz do interesu dokłada żeby Ciebie zatrudnić xD

[atteint]

@Ytarka: czy ja się czepiam? wyjaśniam jak wygląda sytuacja. umowy są po to, żeby ich przestrzegać i są skonstruowane tak, żeby chronić jedną, jak i drugą stronę układu. tyle.

odpowiadając na twoje pytanie:

Czy jak pracodawca podpisuje z pracownikiem umowę o pracę, to czy przy okazji, obligatoryjnie podpisuje tez niewidzialne oświadczenie o przejęciu pełnej odpowiedzialności za sytuację i życie prywatne i tego pracownika?

pracodawca podpisując z pracownikiem umowę zobowiązuje się do

[avvar]

@Ytarka Pracodawca prowadzi działalność na swoje ryzyko. Pracownik to nie wspólnik. Pracodawca sprzedaje swój czas, a właściwie swoją dyspozycyjność w czasie.

[AtoMan]

Jeśli pracownik nie może wykonywać pracy i mieć za to płacone powinien iść do rzadu po odszkodowanie.

@katius: chyba raczej pracodawca?

[Ytarka]

@watrobaciemnosci: nie, nie dokłada i nie powinien. Dlatego to lewackie pierodlenie trzeba wsadzić sobie w buty :]

@atteint: no to nie rozumiem twojego wywodu - nigdzie nie kwestionuję zapisów w umowach. Jak masz 3 miesiące okresu wypowiedzenia to masz i tyle ma ci jeszcze płacić. Ja nawiązauje do innego problemu. Do jęków, że w ogóle będą zwolnienia, do szykowania się na L4 i inne takie. Nie wiem kto tego może

[Ytarka]

@avvar: no na swoje dokładnie! Dlatego, jak jest #!$%@? sytuacja a pracownik nie jest mu niezbędny, wypowiada mu umowę, okres wypowiedzenia się kończy (musze to zaznaczyć bo zaraz ktoś sie zesra, że "taka jest uop") i narazka. Co jest niezrozumiałe?

[Namarin]

@Ytarka: Szanuję, obserwuję, plusuję.

[atteint]

Ja nawiązauje do innego problemu. Do jęków, że w ogóle będą zwolnienia, do szykowania się na L4 i inne takie. Nie wiem kto tego może nie kumać i pisać o czyms zupełnie innym.

@Ytarka: nigdzie tego jasno nie określiłaś. tak poza tym, to czytaj uważniej co się pisze i nie odbieraj wszystkiego jako skierowanego do ciebie, bo mój "wywód", jak to określiłaś, był skierowany do wszystkich. po to jest okres wypowiedzenia,

[numer_rachunku_karty]

@Ytarka: Kultura pracy w tym kraju kwitnącej cebuli jest jakby to powiedzieć... Znikoma.
Ale zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.

Z tym, że pracodawcy mają jakąś dziwną manierę, że jak im interes dobrze idzie to zyskiem się nie dzielą, ale jak jest kryzys to zaczyna się kwik. No w tych większych firmach produkcyjnych na szczęście są premie od wyników - ale to chyba nieliczne wyjątki i tylko duże firmy.

Każda

[Abaddon_Profanator]

@Ytarka: W jednej sprawie masz rację, każdy w takich sytuacjach kryzysowych ma swoje własne problemy i swoich własnych bliskich, o których trzeba się troszczyć, więc to jest zrozumiałe, że w pierwszej kolejności dba się o swoje podwórko. Ze strony moralnej to jest jednak szara strefa, bo przecież ani pracodawca, ani pracownik nie jest winny zaistniałej sytuacji, więc nie dziw się że każda taka decyzja spowoduje że ktoś poczuje się niesprawiedliwie skrzywdzony

[avvar]

@Ytarka Nic. Ja w takim razie nie rozumiem o co ból dupy, bo nie ma zakazu wypowiadania umów pracownikom, którzy są ekonomicznie zbędni pracodawcy.

Natomiast jeżeli pracownik jest zatrudniony, a pracodawca nie ma z niego żadnego zysku, to wynagrodzenie jest należne właśnie dlatego, że pracodawca prowadzi działalność na swoje ryzyko, pracodawca nie uczestniczy w stratach pracodawcy (podobnie jak i w zyskach).