Barbara Stanosz- uczona polska, filozof, logik "Gruntownie wykształcony człowiek wie, że w przypadku twierdzenia egzystencjalnego ciężar dowodu spoczywa na tym, kto je głosi, a nie na tym, kto je odrzuca. Ponieważ nie ma nie tylko dowodu istnienia jakiegokolwiek boga, ale nawet szans, by taki dowód został kiedykolwiek podany (z powodu chronicznej niejasności wszelkich koncepcji boga oraz programowego ignorowania w nich ludzkich władz poznawczych), człowiek ma prawo umieścić bogów, własną nieśmiertelną duszę i duchy swoich przodków razem z wilkołakami, krasnoludkami itd. w miejscu dla nich najbardziej naturalnym: w świecie tworów wyobraźni literackiej. Ateista to ktoś, kto korzysta z tego prawa." #cytatywielkichludzi #cytaty #ateizm #filozofia #polska #nauka #religia #bekazkatoli
@robert5502: A tam od razu nie ma szans. Jeśli bóg zejdzie na ziemię razem z orszakiem aniołów i powie "Tadam istnieję" i dorzuci jako potwierdzenie parę cudów, będzie to dobry dowód.
@robert5502: Są tu na wykopie jakieś brzytwy co twierdzą, że są dowody na istnienie boga ale wszystko co podają to argumenty w stylu kalam opierające się na przedzałożeniach i rodzące więcej wątpliwości niż dające odpowiedzi.
Kościół szuka tych dowodów od 2 tysięcy lat i ich nie znalazł mimo ogromnego wysiłku intelektualnego.
@robert5502 wyobrażasz sobie ten ból tylnej części ciała gdyby miast religi w szkołach uczyć filozofii? Wiadomo są też filozofowie którzy wręcz starają się udowodnić istnienie boga, szczególnie ci po katolickich uczelniach ale właśnie fajnie by było gdyby dzieciom przedstawiać różne warianty i przemyslenia by uczyć ich samodzielnego myślenia i wyciagania wniosków
@Werdandi: Największym dowodem na istnienie boga są ateiści przecież. Bo gdyby boga nie było, to ich również. A jak widać są. Negujesz - potwierdzasz. Taka logika panie.
@robert5502: Dowód na istnienie Boga: Wszystkie byty, które poznajemy, nie mają źródła istnienia w samym sobie. Musi więc istnieć byt, który istnieje dzięki samemu sobie, gdyż inaczej nasz ciąg rozumowania szedłby w nieskończoność, co byłoby nielogiczne. Przykład: Isnieję dzięki rodzicom, rodzice dzięki ich rodzicom, prapradziadkowie dzięki małpom, małpy dzięki rybom, które wyszły kiedyś z morza, morze dzięki planecie, która kiedyś zaistniała itd. Na końcu tego łańcucha musi istnieć byt, który nie
ale właśnie fajnie by było gdyby dzieciom przedstawiać różne warianty i przemyslenia by uczyć ich samodzielnego myślenia i wyciagania wniosków
@41B937B: Praktycznie nierealne w świecie, gdzie są jakiekolwiek związki wyznaniowe i prawo, które je ochrania. W te pędy pojawią się różne naciski i przerzucanie pewnych treści jako bardziej prawomyślnych.
@xandra: Rozrywka w rodzaju kopnąć pierwszoklasistę w tornister, żeby mu się kredki wysypały. No może na początku bawi, ale z czasem powszednieje. Coś świeżego by trzeba, na przykład napuścić jednego obrońcę przegranej sprawy na drugiego ;)
@Atomoski: @robert5502: Filozofia definiuje boga jako byt, w którym istota utożsamia się z istnieniem. Więc nie może być brązową kulką ani różowym słoniem, bo "być kulką" i "być słoniem" to nie to samo, co "być być". A jak chcecie sobie potrolować katolików, to nie umieszczajcie tego w tagu #filozofia
@Nemo24: Kolego drogi. Podsuwanie upostaciowionej koncepcji boga (istoty), to zwyczajny antropomorfizm. Prosta potrzeba humanizowania wyimaginowanego bytu, przez pryzmat człowieka, który sam go sobie wymyślił. I nic tu nie zmienią tęgie filozoficzne głowy, kiedy stwierdzą, że istota utożsamiona z istnieniem jest najpierwsza. Nic nie tłumaczą.
@robert5502: Uwielbiam takie upieranie się przy swoim paradygmacie. Zupełnie jak KK w stosunku do Kopernika. Zalecam 40 grzybków w celu podniesienia percepcji. Zobaczysz niewidzialne i usłyszysz niesłyszalne. Nie bój się, nikt od tego nie umarł.
@Werdandi: co gorsza te brzytwy uważają, że jeśli wstawi się w taki wywód teologiczno-logiczny boga chrześcijańskiego jako "dźwignię" to działa, ale jak zmieni się w tym wywodzie tylko imię(!!!) boga którego istnienie rozpatrujemy to już nie działa
@robert5502: Oczywieście , spróbuj DMT sam się przekonasz. Do obserwacji nieba używamy teleskopów, do mikrobów mikroskopów, do zaglądania w świat niefizyczny substancji enteogennych. Barierą jest strach i w Polsce kodeks karny. Nie jest tak że nauka wyjaśniła reguły całego świata, i pozostają do wyjaśnienia jedynie drobne szczegóły. W taki sposób myślał też KK w średniowieczu. Oczywiście wiem że nie dasz się przekonać bo to nie jest pstryczek, żeby zmienić kogoś. Po
@drMuras: "W latach 1990-1995, psychiatra Rick Strassman prowadził badania nad DMT na University of New Mexico. 20% ochotników, którym podał iniekcyjnie wysokie dawki DMT doniosło, że miało kontakt zmysłowy z istotami pozaziemskimi" To moze być ciekawe ( ͡°͜ʖ͡°)
@robert5502: Janusz mówi haluny ... wielu profesorów mówi wgląd w duszę i poza ciało. Substancji jest całe mnóstwo jedne jak głupi aviomarin łykają Janusze i mają haluny inne służą do bardziej wyrafinowanych obserwacji. Bliżej mi do prof. Stanislava Grofa niż do spadkobierców XIX wiecznych badaczy i filozofów materialistycznych.
Na końcu tego łańcucha musi istnieć byt, który nie ma wcześniejszej przyczyny i nazywamy go bogiem.
@Nemo24: To rozumowanie jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż zakłada, że wszystko musi mieć inną od siebie przyczynę, jednocześnie przyjmując, że Bóg nie ma innej od siebie przyczyny. Jeżeli możemy założyć ze Bóg (lub byt) nie ma zadnego początku, ani stwórcy i istnieje w nieskończoność, to równie dobrze możemy założyć ze wszechświat nie miał żadnego stwórcy i
Jeszcze jest twierdzenie z góry o tożsamości stwórcy. Nawet jeśli ten świat musiał mieć stwórcę to dowód kosmologiczny z góry zakłada, że stwórcą jest ktoś a nie coś i z góry zakłada, że tym kimś jest bóg.
@Nemo24 zakładając, że wyjaśni się kiedyś "co było na początku" i to zjawisko będzie opisane. Czy stanie się bogiem? Zaprzeczenie istnienia bogów, aż ich istnienie zostanie udowodnione, nie przeczy istnienia jakiejś przyczyny, jakiegoś początku. Ale to są dwie, różne rzeczy. Nie widzę powodu, żeby je utożsamiać.
#cytatywielkichludzi #cytaty #ateizm #filozofia #polska #nauka #religia #bekazkatoli
Kościół szuka tych dowodów od 2 tysięcy lat i ich nie znalazł mimo ogromnego wysiłku intelektualnego.
@41B937B: Praktycznie nierealne w świecie, gdzie są jakiekolwiek związki wyznaniowe i prawo, które je ochrania. W te pędy pojawią się różne naciski i przerzucanie pewnych treści jako bardziej prawomyślnych.
@Nemo24: istnienie ktorego boga chcesz tymi wygibasami "udowodnic"?
@Nemo24: A co jeśli tym bytem jest Brązowa Kulka Jedności? Nadal nazwiesz to bogiem?
@Nemo24:
Nieistnienie czego jeszcze mają udowodnić?
@xandra: Rozrywka w rodzaju kopnąć pierwszoklasistę w tornister, żeby mu się kredki wysypały. No może na początku bawi, ale z czasem powszednieje. Coś świeżego by trzeba, na przykład napuścić jednego obrońcę przegranej sprawy na drugiego ;)
@Nemo24: Ale wiesz, że to tylko takie gdybanie jest? Do tego strasznie niejasne.
@Nemo24: nie filozofia, tylko niektorzy filozofowie i jest to bardzo metna definicja. Autorka nazywa to zacytuje jeszcze raz
mów od razy, ze chodzi o haluny.. itd po dragach ( ͡° ͜ʖ ͡°)
To moze być ciekawe ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Nemo24: To rozumowanie jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż zakłada, że wszystko musi mieć inną od siebie przyczynę, jednocześnie przyjmując, że Bóg nie ma innej od siebie przyczyny. Jeżeli możemy założyć ze Bóg (lub byt) nie ma zadnego początku, ani stwórcy i istnieje w nieskończoność, to równie dobrze możemy założyć ze wszechświat nie miał żadnego stwórcy i
Jeszcze jest twierdzenie z góry o tożsamości stwórcy. Nawet jeśli ten świat musiał mieć stwórcę to dowód kosmologiczny z góry zakłada, że stwórcą jest ktoś a nie coś i z góry zakłada, że tym kimś jest bóg.
Zaprzeczenie istnienia bogów, aż ich istnienie zostanie udowodnione, nie przeczy istnienia jakiejś przyczyny, jakiegoś początku. Ale to są dwie, różne rzeczy. Nie widzę powodu, żeby je utożsamiać.