[Kapitalis]

14 lat - tyle lat walczył o odzyskanie działki (której jest prawowitym spadkobiercą) Tadeusz Koss. Po tym jak trybunał w Strasburgu stanął po jego stronie wydawałoby się, że sprawa jest zakończona - wszak stał się wtedy prawnym właścicielem 1,2 tys. m kw. w samym sercu miasta. Okazuje się jednak, że mając na własność działkę o wartości 50'000'000 PLN, Pan Koss może na niej jedynie... posadzić kwiatki. Projekt zagospodarowania tego terenu wskazuje, że to miejsce jest przeznaczone na teren zielony i wszystko inne będzie tam postawione nielegalnie.
Właściciel postanowił stanąć miastu ością w gardle i postawił tam kilka straganów oraz (korzystając z lex Szyszko) wyciął część drzew.
Na karku siedzi mu nadzór budowlany, ale doskonale omija wszystkie przeszkody.
Znalazł firmę, która w jego imieniu administruje działką. Znają się na prawie. Procedura usunięcia jednej budki trwa średnio cztery lata. A kiedy sprawa jest bliska finału, kiedy inspektor nadzoru budowlanego wyznacza termin jej usunięcia, budka znika. Po dwóch miesiącach wraca, ale przesunięta o kilka centymetrów. I całą procedurę trzeba zacząć od nowa.
Ostatnio na jego działce pojawił się... samolot (ma w nim ponoć powstać bar orientalny).
Sam właściciel twierdzi, że wcale nie chce by stał tam bazar. Wszystko co robi jest tylko walką o swój honor i o jego prawo własności.
Cudowne są reakcje ludzi - bo oprócz kilku osób z rigczem, zdecydowana większość Warszawiaków wypowiada się o całej sytuacji skrajnie krytycznie. Są zdania, że miasto powinno natychmiast odebrać mu własność i przejąć je "dla dobra ludzi i poczucia estetyki".

źródło: JBWA

#libertarianizm #akap

#polska #warszawa

[D.....s]

Są zdania, że miasto powinno natychmiast odebrać mu własność i przejąć je "dla dobra ludzi i poczucia estetyki".

@Kapitalis: tacy ludzie najczęściej nie zdają sobie sprawy z tego, że ich działka może być kolejna ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[Kapitalis]

@Dziki_Bigos: Tacy ludzie najczęściej nie mają nic poza klitką na kredyt.

[akado]

Niech mieszkańcy zrzucą się celowo na miejski fundusz i pozwolą miastu odkupić od niego działkę. Dla własnego dobra i dobra miejskiej estetyki. Jaki problem?

@Kapitalis: Co to JBWA?

[tomalski]

@Kapitalis: nie miał znajomości w ratuszu, to i warunki zabudowy w MPZP beznadziejne. Gdyby jednak sprzedał działkę za 0,1% wartości komu trzeba to w mniej niż miesiąc ratusz uchwalił by nowy MPZP dopuszczający tam biurowiec do 300m wysokości.

[Kapitalis]

Niech mieszkańcy zrzucą się celowo na miejski fundusz i pozwolą miastu odkupić od niego działkę. Dla własnego dobra i dobra miejskiej estetyki. Jaki problem?

@akado: Problemem jest miasto, które na podstawie jakiegoś arbitralnego planu zagospodarowania zakazuje swobodnego rozporządzania swoją własnością.

[Croudflup]

@Kapitalis: #!$%@? to ten grajdół koło pałacu przez którego po pijaku przełaziło się nie raz. Nigdy nie przyszło mi do głowy dlaczego w samym centrum jest taki burdel a teraz już wiem, dzięki (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[carbyne]

@Kapitalis: jest takie coś jak plan zagospodarowania przestrzennego, dostępne chyba w każdym urzędzie miasta jako informacja publiczna; jeżeli myślisz, że gdzieś najpierw zagospodarowano zieleń, a później budynki lub na odwrót i nagle miasto np. sprzedało teren pod budowę osiedla firmie, której właściciel jest synem babki orzekającej w radzie miasta to zgłaszaj to dowiedz się jakie były przesłanki i jak nielegitne to zgłaszaj ( ͡° ͜ʖ ͡°) w

[einz]

@carbyne zawsze sprawie łeb ukreca bo plan zagospodarowania jest planem i wynika z planowania na podstawie przesłanek a nie z jakichś surowych faktów, więc w tym że ktoś zmienia nagle ten plan nie ma nic złego, przynajmniej w teorii. Wystarczy uargumentowac że w danej sytuacji jednak korzystnie będzie zmienić rekreację na mieszkaniowke i jak temu zaprzeczyć?

[carbyne]

@einz: chyba jednak jakieś fakty skoro zagospodarowanie przestrzenne jest jednym z kierunków na architekturze...

[einz]

@carbyne: No tak, ale to nie jest robione w oparciu o jakieś hard data, a głównie w oparciu o "intuicje i zmysł artystyczny", jeżeli tak to można nazwać. Wszakże nie sposób poprowadzić jakichś obliczeń, które wskażą nam że właśnie w tym miejscu konieczna jest przestrzeń o charakterze biologicznie czynnym, spełniająca zadanie przestrzeni rekreacji. To są głównie opinie urbanistów którzy "wiedzą" jak być powinno, albo mają pewne przypuszczenia i w oparciu o

[carbyne]

@einz: chyba mają tam jakieś obliczenia kątów naświetlenia wieżowców i padającego cienia, a może nawet liczą jakieś prędkości korytarzy powietrznych albo jakieś liczebności fauny...

[einz]

@carbyne: tak, można wskazać przysłanianie i wymusić właściwe czasy oświetlenia, ale nie sposób powiedzieć TU MUSI BYĆ PARK, bo czy musi tu być park?

[epll]

@Kapitalis: Czy samolot na kołach może być traktowany tak jak ta np. wspomniane budki?
Może to jest właśnie najlepszy troll jeśli samolot to samolot i nie będzie możliwości prawnego usunięcia tego :D

[carbyne]

@einz: jeżeli znajduje się tam niespotykana i jedyna w swoim rodzaju plantacja jedwabników TO MUSI BYĆ TAM PARK!

[J.....I]

@Kapitalis: każdy kto podnosi rękę na prywatną własność, powinien tą rękę stracić.

[E.....l]

Cudowne są reakcje ludzi - bo oprócz kilku osób z rigczem, zdecydowana większość Warszawiaków wypowiada się o całej sytuacji skrajnie krytycznie. Są zdania, że miasto powinno natychmiast odebrać mu własność i przejąć je "dla dobra ludzi i poczucia estetyki".

@Kapitalis: Niech miasto przejmuje, ale dopiero wtedy gdy zapłaci temu panu odpowiednią i DOBROWOLNĄ DLA NIEGO kwotę. No co, stolicy nie stać na taką działeczkę?

[ignorancie]

Ooo to jest w #!$%@? ciekawe. Ostatnio się zastanawiałem, że jakie #!$%@? i brzydkie budy tam stoją i miałem nadzieję, że miasto się ich pozbędzie. Teraz kibicuje kolesiowi niech tam #!$%@? stadion dziesięciolecia zrobi.

[Noct]

@Erwin_Rommel: po co maja płacić

[E.....l]

po co maja płacić

@Noct: z tego samego powodu dla którego policja ma cię chronić, zamiast cię zastrzelić. Słowo "sprawiedliwość" dobrze oddaje znaczenie tej idei.

[ANTZ]

@akado: jbwa - jak będzie w akapie, aka #!$%@?

[Promozet1]

@Kapitalis: na moje oko skoro MPZP przewiduje tak a nie inaczej to powinien przyjechać Staliniec i zrównać z ziemia nielegalne budowle. A juz inna kwestia ze zamiast tej działki powinni dać mu jakis ekwiwalent a te działkę powinno przejąc miasto.

[t.....7]

@carbyne: tak, korytarze powietrze, było kiedyś w Galileo.

[f.....s]

@Kapitalis: Ja ostatnio rozmawiałem z pewną osobą na podobny temat. Zdawało mi się, że inteligentna i twardo stąpająca po ziemi kobieta. Ona jest jednak zdania, że nie wolno wycinać drzew na prywatnych posesjach w centrum miasta, bo będzie brzydko wyglądało. Serio w tym kraju jeszcze ze 100 kat upłynie, nim nastąpi mentalna zmiana na lepsze.

[BajerOp]

@Promozet1: jakiś? Dlaczego nie całą wartość rynkową działki?

[Promozet1]

@BajerOp w domyśle chodzi o wartość rynkową

[wypok_smieszne_obrazki]

Są zdania, że miasto powinno natychmiast odebrać mu własność i przejąć je "dla dobra ludzi i poczucia estetyki".

@Kapitalis jak w tym kraju ma być lepiej skoro nadal tylu komunistów jeszcze żyje? ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[f.....i]

@Kapitalis: właśnie widziałem ostatnio materiał na ten temat, szkoda tylko, że wspomnieli o samolocie XD

[Aironic]

@Kapitalis: Moim zdaniem powinien sprzedać działkę Kościołowi za 5000 zł.

[renq]

@Kapitalis: Moim zdaniem wojnę i czasy komunizmu powinniśmy potraktować jak reset. Wszystko zostało upaństwowione i nie powinniśmy wracać do własności z poprzedniej epoki.

[Szarozielony]

@Kapitalis: Współczesny Drzymała? :D

[W.....a]

@Kapitalis: a na TVN tak demonizowali ten samolot, wtedy nie wiedziałem o co chodzi bo oczywiście o tym nie poinformowali...

[s.....3]

@Kapitalis czemu teren nawet nie jest ogrodzony?

Jak chce być upierdliwy dla miasta to powinnien ogrodzić, ludzie by się zaczęli #!$%@?ć, ze muszą przechodzić na około

[eloar]

@Kapitalis: To co mnie osobiście najbardziej rozjebuje jak czytam cokolwiek na temat 'samolotu w centrum miasta', to fakt, że to nie jest konstrukcja stała, więc nadzór budowlany może się w pompkę pocałować. Nie ma na tej działce praktycznie budynków :).

[deeprest]

@renq: to może zróbmy kolejny reset? Po co wypłacać emerytury, skoro sobie decydujemy że prawo i umowy słoneczne są nic nie warte

[AtoMan]

@WysokiejJakosciSiekiera: niestety, bardziej chyba śmieszkowali "że samolot", a tu prawda jest jednak ciekawsza.

[e.....4]

@Kapitalis: Z jednej strony bronisz prawa właśności a z drugiej na pewno być protestował jakby ktoś Ci postawił śmietnisko obok domu

[Oczy]

Ok to jeszcze dodam. Miasto sprawuje władztwo planistyczne, które samo w sobie ogranicza własność. JBWA jak rozumiem odnosi się do http://akapedia.pl/Akapedia_Wiki określającej się jako Wiki anarchokapitalistyczna. Tu może się więc pojawić problem ze zrozumieniem sensu takiego władztwa, ale chyba nie czas na wykład na ten temat. Nikt nie wychodzi na ulice, bo istnieją plany miejscowe.
W przypadku działki pana Kossa (jak i innych reprywatyzowanych, choć nie wszystkich) problem jest zgoła inny. Jeżeli

[Kapitalis]

@ediz4: Śmietnisko powoduje immisje w postaci oparów szkodliwych dla zdrowia. Samolocik z jakąś małą knajpą nie. Nie widzisz różnicy?

[mopo]

@Kapitalis: W ogóle ostatnio afera i krytyka z tym samolotem, a ja myślę, że fajny pomysł. Jakby jakiś modny hipster otworzył to, a HGW przecięłą wstęgę, to wszyscy by się podniecali.

[Naxster]

Nie widzisz różnicy?

@Kapitalis: ja nie widzę. Ponoc własność prywatna i wolność nia zarzadzania jest przenajswietsza. To czemu niby wlasciciel nie moze tam zorganizować wielkiej haldy śmieci? Albo inaczej, czemu w takim razie jest ok dowolna niekonrrolowana wycinka drzew?

[Kapitalis]

@Naxster: Może zorganizować jednak musi liczyć się z ewentualną obroną sąsiednich właścicieli przed naruszaniem ich własności.

[Naxster]

@Kapitalis: niby co poza nozdrzami, oczami, poczuciem gustu i rigczem atakuje wysypisko na czyjejś dzialce? czyli rzeczami nieistotnymi dla anarchistow. Jak niby ta obrona ma polegać? Poleca do panstwa ktore jest takie zle? No nie. Czyli pozostaje im proba podpalenie, zwyzywanie i groźby

[e.....4]

@Kapitalis: Ja mówię ogólnie. Po to jest plan zagospodarowania żeby miasto jakoś wyglądało. Jak będziesz zezwalał każdemu na robienie co mu się podoba to będziesz miał właśnie śmietnisko czy hodowle trzody chlewnej w centrum miasta - wtedy będziesz płakał i pikietował.

[kaganiec_oswiaty]

"dla dobra ludzi i poczucia estetyki".

@Kapitalis: to tak bardzo śmierdzi socjalizmem że aż szkoda gadać. No ale to są słoiki, im nie przegadasz, że skoro tak bardzo chcą sobie zarządzać tym miejscem, to niech mu wypłacą te 50mln. Aaa, zapomniałem, jeśli chodzi o zagospodarowanie przestrzenne to tam dalej panuje jakieś totalne #!$%@? umysłowe- my mamy plan zagospodarowania, działki od ciebie nie odkupimy, ale będziemy ci mówili co możesz z nią

[f.....0]

@Kapitalis: czy Ty kwestionujesz cel planowania przestrzennego w ogóle? Zgodnie ze świętym prawem własności ten człowiek powinien móc sobie wybudować w tym miejscu co zechce, nawet oborę dla świń, jeśli mu się zamarzy?

[Kapitalis]

@fifek90: tak

[f.....0]

@Kapitalis: no i właśnie dlatego żaden akap nigdy nie będzie poważnie traktowany, elo

[5.....a]

@Kapitalis: Gdyby ta działka zostałą "zreprywatyzowana" to w ciągu miesiąca uchwalano by już nowy plan zagospodarowania przestrzennego pod budynek 200m Witamy w Polsce.

@fifek90: Jesli miasto na prywatnym terenie robi taki plan zagospodarowania to powinno być zobowiązane do wykupu takiego terenu od właściciela.