[rybitwa_]

Prezenterka Teleekspressu (a dawniej TV Republiki), Marta Jeżewska-Piasecka dołączyła do białego protestu:

Pierwsze selfie z Córeczką w ważnym celu: #bialyprotest #jestemzazyciem http://www.mamaniejestsama.pl

Biały protest jest akcją środowisk pro-life, zorganizowaną w odpowiedzi na tzw. czarne protesty. Ma popierać wprowadzenie całkowitego zakazu aborcji.
#tvpis #tvrepublika #czarnyprotest #aborcja

[S.....s]

@rybitwa_: co za beton umysłowy

[merengue]

Bogata paniusia protestująca przeciwko aborcji, to tak jak bogacz protestujący przeciwko wydawaniu jedzenia biednym.

@Karol-tWoj-przyjaciel: o #!$%@?. Takiego gwałtu na logice to jeszcze nie widziałem. Gratki

[camelot]

Przecież nawet ta ultra-restrykcyjna ustawa zakłada taki wybór.

@johny-kalesonny: nie zakłada. To będzie wynikało wyłącznie z dobrej woli lekarzy. Ciąża pozamaciczna przecież sam zalinkowałeś: "często kończy się poronieniem, ale może też być przyczyną pęknięcia jajowodu i niekiedy śmiertelnego krwotoku do jamy otrzewnej." Więc może być przyczyną pęknięcja jajowodu, a może nie być, póki nie ma pęknięcia nie ma bezpośredniego zagrożenia. Generalnie katolicy nie uznają leczenia ciąży pozamacicznej przez zabicie zarodka, co

[rybitwa_]

Ma popierać wprowadzenie całkowitego zakazu aborcji.

@rybitwa_: nie.

@michalkosecki: W takim razie: ochronę życia od poczęcia. Przecież to jest równoważne.
Chyba, że chodzi ci ten jeden wyjątek, przy zagrożeniu życia matki. Ale nawet członkowie Ordo Iuris używają wyrażenia: całkowity zakaz aborcji.

A wiesz jaki procent zgwałconych kobiet zachodzi w ciążę?

@johny-kalesonny: To jest akurat zbadane: szansa na zajście w ciążę w wyniku gwałtu jest wyższa, niż szansa na

[S.....X]

@rybitwa_: Bogata paniusia, ze zdrowym dzieckiem w brzuchu i spokojnym "jutrem" protestuje przeciwko aborcji. Nie wiem czy jakakolwiek Kobieta w jej sytuacji poddałaby się aborcji. Czy gdyby miała świadomość, że urodzi dziecko, które na jej oczach umrze, czy gdyby miała świadomość, że dziecko będzie całe życie mocno niepełnosprawne i niezdolne do samodzielnej egzystencji, a ona ma 1000zł/mc dochodu to również nie by była przeciwko? Ludzie. Przestańmy się ustawowo wtrącać kobietom w

[agaciksa]

@SuchyNurek: nie, po prostu się pomyliłam. Przepraszam, że wprowadziłam Cię w błąd, jednak w pośpiechu zapomniałam o tym ważnym szczególe.

[Nefju]

@rybitwa_ w końcu pracuje w TVP. Gdyby dołączyła do czarnego protestu zaraz by się coś na nią znalazło, co pozwoliłoby ją zwolnić z pracy w trakcie ciąży.

[oh_cherry]

@johny-kalesonny: ustawa dopuszcza usunięcie ciąży w przypadkach bezpośrednio zagrażających życiu kobiety. Słowo klucz - bezpośrednio. A co z przypadkami pośrednio zagrażającymi? Ciąża pozamaciczna nie zagraża BEZpośrednio życiu kobiety, dopiero na przykład pęknięcie jajowodu.
Co do wypływu aborcji na psychikę - to może jednak kobieta sama (albo we współpracy z psychologiem?) zadecyduje czy większą traumą będzie dla niej donoszenie i urodzenie dziecka które ma zerowe szanse na przeżycie (bez mózgu) czy usunięcie

[pw1]

@rybitwa_ no i #!$%@?? Jej sprawa, niech sobie nawet idzie w fioletowym proteście

[rybitwa_]

@camelot: Ta ustawa jest napisana z głęboką nieznajomością praktyki medycznej (zakłada np. wyraźne rozgraniczenie pomiędzy ciążą zagrażającą zdrowiu a ciążą zagrażającą życiu - w praktyce ta granica jest bardzo płynna). Używa wyrażenia "bezpośrednie niebezpieczeństwo dla życia matki" - w medycynie "bezpośrednie niebezpieczeństwo" znaczy, że należy udzielić natychmiastowej pomocy, inaczej pacjent umrze. Co znaczy w tym przepisie prawnym - nie wiadomo. Dlatego Ordo Iuris rzuciło się z pokrętnymi wyjaśnieniami, interpretacjami - które

[m.....i]

@rybitwa_: nie interesuje mnie znajdowanie przez Ciebie nowych argumentów w odpowiedzi na obalenie innych. Powtarza się schemat, że czego wykopki nie wiedzą to sobie dopowiedzą.

Całą dyskusję o tym projekcie ustawia to, czy dziecko jest chciane czy nie. Zmienia się nomenklatura, kryteria, wszystko. A argument ekonomiczny jako kryterium dopuszczenia aborcji by już podnoszony przez SLD w 1996 r.

[johny-kalesonny]

Generalnie katolicy nie uznają leczenia ciąży pozamacicznej przez zabicie zarodka,

@camelot: Możesz to udowodnić? KK dopuszcza w tym wypadku leczenie chirurgiczne. Ciąża pozamaciczna jest bezpośrednim zagrożeniem dla życia matki, poronienie jest tylko jedną z ewentualności. Wedle której logiki nie jest to bezpośrednie zagrożenie?

Uznają przeczekanie do pęknięcia jajowodu i usunięcie jajowodu wraz z zarodkiem.

Co za bzdury, aż się czytać nie chce. W przypadku zagrożenia życia matki, każde działanie służące do

[Kliko]

@BardzoDobrzeSieStalo:

Jak można się sprzeciwiac zabijaniu ludzi?

Gdy plemnik połączy się z komórką jajową, tworząc zygotę, to to jest już człowiek?

Jeśli nie, to kiedy się nim staje? Następnego dnia? Po tygodniu? Po miesiącu? Kiedy?

[johny-kalesonny]

mają prawo też wchodzisz

@johny-kalesonny: *wchodzić. Offtopic: Pardon, od dziecka mam problem z fleksją. Nie mam pojęcia jak to zniwelować, zwykle kilka razy wertuje to co napisałem, ale czasami coś pomijam

[D.....7]

@Karol-tWoj-przyjaciel: Gadasz jak typowy leń, usprawiedliwiasz prawo do skrobania sytuacją majątkową? Że niby jak ktoś biedny to moralne żeby płodził dzieci i je zabijał? Jak jesteś biedny i robisz dziecko to #!$%@? do roboty, jak trzeba to i do kamieniołomu. W dupach się wygodnickim poprzewracało.

[camelot]

Możesz to udowodnić? KK dopuszcza w tym wypadku leczenie chirurgiczne.

@johny-kalesonny: leczenie chirurgiczne pozbawiające kobiety jajowodu! Podczas gdy można spokojnie zrobić to zostawiając ją całą i zdrową.
http://gosc.pl/doc/802090.Kosciol-kobiet-nie-zabija/2

"Jeśli nie ma możliwości uratowania dziecka, jest dopuszczalny zabieg medyczny ratujący życie matki. Zabieg, którego ubocznym, niepożądanym skutkiem jest śmierć dziecka – mówi ks. dr Antoni Bartoszek, wykładowca teologii moralnej na Uniwersytecie Śląskim. Taką operacją może być wycięcie części jajowodu, w którym zagnieździło

[johny-kalesonny]

@camelot: Słucham? Przecież to jest tylko jedna z możliwości leczenia, mógłby tak samo powiedzieć o środkach farmakologicznych. Rozumiem, że według Ciebie ten ksiądz postuluje ucinanie jajowodu takim matkom, byle nie wyciągnąć zarodka? :) Jak Ty w ogóle rozumiesz ten tekst? Przecież jest jasno napisane:

– To nie jest bezpośrednia aborcja, bo celem takiego zabiegu nie jest pozbawienie życia dziecka, tylko ratowanie życia matce – mówi ks. Bartoszek. – Tu nie chodzi

[abdullahibnalibali]

Gdy plemnik połączy się z komórką jajową, tworząc zygotę, to to jest już człowiek?

@Kliko: W sensie biologicznym tak (#januszgenetyki i #januszbiologii here). W sensie posiadania świadomości to proces zaczyna się od 26 tygodnia ciąży (aborcja na życzenie w żadnym kraju nie jest dozwolona tak późno). Tu się nasuwa pytanie czy cenimy ludzie życie za posiadanie anatomii człowieka czy za posiadanie umysłu, świadomości człowieka? W sensie prawym to narodziny.
@miecz_Pana: