@Ignacy_Patzer Ciąża to nie jest najtrudniejszy element rodzicielstwa. Wychować już ciężko będąc w śpiączce. A już widzę jak mężczyźni będą się garnąć do opieki nad niemowlakami jak kobiety odmówią ( ͡°͜ʖ͡°)
@Ignacy_Patzer Niech hodują ludzi, zobaczymy co z tego wyjdzie. Mnóstwo ludzi jest psychicznie skrzywionych wychowując się z rodzicami, a co dopiero jak będą wychowywani przez obcych, którzy będą mieli na nich wywalone. Już lepiej od razu robić roboty.
@Ignacy_Patzer Nie wiem czy tańsza. Człowiek wolno rośnie, trzeba go hodować minimum kilkanaście lat, żeby się nadawał do pracy i każdego z osobna szkolić. Robot od razu będzie wszystko umiał, wystarczy skopiować oprogramowanie ( ͡°͜ʖ͡°)
@Ignacy_Patzer Pewnie szybciej się pojawią takie roboty niż programy hodowli ludzi. Jeśli by to miało być bez kobiet to trzeba sztuczne macice i nie wiadomo nawet czy taki płód ze sztucznej macicy będzie zdrowy psychicznie, bo jednak więź z matką już się w łonie tworzy, a tu tego nie będzie.
@grzypAtomowy Gdyby problemem była tylko ciąża to myślę, że więcej ludzi miałoby dzieci. Czas, który trzeba poświęcić na wychowanie dziecka jest ogromny i koszty finansowe też. Jedna osoba nie ogarnie kilku niemowlaków naraz, tak żeby się nimi porządnie zająć, więc będzie potrzeba bardzo wielu opiekunów dla tych dzieci. Czyli praktycznie nic się nie zmieni. Będą potrzebni rodzice dla tych dzieci.
@Shatter A gdzie jest mowa o aborcji na życzenie? Ja piszę o rodzeniu chorych płodów, co nie dość, że jest traumatycznym doświadczeniem to jeszcze zagraża życiu kobiety.
@Mario7400 No to miej nadzieję, że te od Konfy będą rodzić ( ͡°͜ʖ͡°) niektórzy są nie do końca kumaci i głosują na takie partie, a potem „my nie wiedzieli, że oni to będę robić, my chcieli tylko niskich podatków”.
@Shatter Jednak prawdopodobieństwo jest inne. A poza tym ryzykować życie i zdrowie dla zdrowego dziecka to zupełnie inna sprawa niż ryzykować życie dla uszkodzonego płodu skazanego po porodzie na śmierć bądź życie w cierpieniu.
@ShawnSpencer Jednak wszyscy się pchają do tych lewicowych krajów, a do prawicowych kolejek nie widać. Węgry dzięki prawicowemu Orbanowi zostały oficjalnie najbiedniejszym krajem Unii. Same sukcesy. A Konfederacji nie trzeba nigdzie wpychać, oni już przebierają nóżkami i nie mogą się doczekać aż ich PIS przytuli ( ͡°͜ʖ͡°)
@Mario7400 Ryzyko katastrofy lotniczej jest mniejsze niż wypadku drogowego, a jednak ludzie boją się latać samolotem, a nie jeździć samochodem. Za czasów PISu było kilka kobiet, które umarły przez surowe przepisy antyaborcyjne i związany z tym strach lekarzy, a nikt nie chce być tym pechowcem.
@Mario7400 Nie wiem czy wiesz, ale kiedyś bardzo dużo kobiet umierało przez ciążę i poród, więc my musimy mieć pełne zaufanie do medycyny, bo inaczej ryzyko jest duże. Musi być pewność, że to kobieta jest na pierwszym miejscu.
@Jamal-Musiala Nie psuje narracji, bo te 4 komisje były wytypowane jako te, w których miały być oszustwa na korzyść Trzaskowskiego, a okazało się, że on faktycznie dostał więcej głosów niż wynika z modeli i przepływu elektoratu. W przypadku tych wytypowanych na korzyść Nawrockiego jeszcze nie było takiego przypadku, żeby się nie potwierdziło coś co wychodziło w modelach jako anomalie.
@TenXen47 Czytam o tych różnych analizach i dochodzę do wniosku, że to jednak Kontek może mieć rację. Wszystkie inne analizy bazują na jakichś prostych modelach regresji i są w stanie wykrywać anomalia na kilkaset głosów jedynie. Poza tym zakładają też, że pierwsza tura nie była fałszowana. Policzono teraz 4 nowe komisje, gdzie miały być duże anomalie na korzyść Trzaskowskiego i tylko w jednej się potwierdziło, więc wygląda na to, że Trzaskowski
@UnikalnyLogin On liczył oszustwa tak jak się powinno liczyć oszustwa, czyli jeśli zaszło oszustwo na korzyść Nawrockiego to wystąpienie oszustwa na korzyść Trzaskowskiego nie sprawia, że oszustwo staje się nieważne tylko, że mamy do czynienia z dwoma oszustwami. Tu nie chodzi o znoszenie się oszustw, to tak nie działa. Jego hipoteza zerowa to było udowodnienie, że doszło do oszustwa na korzyść Nawrockiego. I to starał się udowodnić. Ktoś inny może udowodnić,
@UnikalnyLogin Tylko dr Berent też już został wyjaśniony. On nie jest specjalistą w tej dziedzinie, a Kontek zajmuje się zawodowo wykrywaniem fałszerstw. Wszyscy odnoszą się tylko do jednej prostej metody regresji, która w ogóle do tego się nie nadaje. Zresztą ja tylko czekam na rozwój wypadków. Kontek wydaje się być bardzo pewny swojej metody i jestem ciekawa co z tego wyniknie. Ja bym przeliczyła, żeby chociaż sprawdzić te wszystkie metody i
@UnikalnyLogin Problem jest taki, że nie wiesz w ilu komisjach to zaszło, a samo istnienie takich komisji potwierdza, że coś jest nie tak. To powinien być sygnał do przeliczania tych komisji, gdzie analizy wskazują na anomalie, a ja bym przeliczyła jeszcze co najmniej kilkaset losowo wybranych jeśli nie chcą liczyć wszystkich. Jakbyś dostał od kogoś kilka kupek banknotów i w jednej byś znalazł kilka fałszywych to uznałbyś, że reszta jest ok,
@UnikalnyLogin Czytałam. Już widziałam, że niektórzy politycy się tym posługują jako dowodem, że nie trzeba liczyć. Ja tam widzę 138 komisji podejrzanych o fałszerstwo, które koniecznie powinno się przeliczyć.
@UnikalnyLogin Ciężko nazwać błędem przełożenie kilkuset głosów z jednego kandydata na drugiego jak to już było w poprzednich komisjach (i o dziwo w obu przypadkach dokładnie 160 głosów, jakie jest prawdopodobieństwo takiego zdarzenia?) i zamiany głosów na tak dużą skalę. To się może zdarzyć w jakichś pojedynczych komisjach, a nie na taką skalę. Z tych badań wynika, że jest 138 komisji ze zmianami na co najmniej 57 głosów. A co z
@UnikalnyLogin Nie wiem co się dokładnie wydarzyło, może ktoś miał dołożyć, ale nie podumał komu albo specjalnie dla zmyłki zrobiono to w dwie strony. Wiem, że dwa takie same zdarzenia przełożenia kart na taką samą liczbę głosów przypadkiem to jednak chyba nie wydaje się prawdopodobne. Same takie zdarzenia dosypywania są rzadkie, a na dokładnie taką samą liczbę kart to już w ogóle. Dobrze by było przeliczyć tą resztę podejrzanych komisji, może
@solejukowski W tym roku właśnie było bardzo dużo ludzi szczegółowo przeszkolonych przez Ruch Kontroli Wyborów. Przecież niby po to on powstał, żeby nie było takich sytuacji, a wyszło, że jest więcej niż zazwyczaj.
@solejukowski Tak, tylko to są ogromne wałki na kilkaset głosów, dlatego je było widać w analizach. Tych małych nie widać. Zawsze zakładaliśmy, że takie rzeczy w komisjach nie są możliwe, teraz mamy dowód, że są możliwe.
@solejukowski To skoro takie błędy już się zdarzały to czemu nie zmieniono procedur i dalej się zdarzają? Czemu dalej jedna osoba idzie do informatyka i tam zamienia wynik? Właśnie mamy idealny moment, żeby system dopracować, żeby już takie błędy się więcej nie zdarzały.
@solejukowski Nie trudno. Skoro takie błędy się zdarzały wcześniej to trzeba było bardzo wyraźnie podkreślić, że każdy członek komisji musi dokładnie sprawdzić ostateczny protokół, a wielu tego nie robiło, co oznacza, że nikt im nie powiedział. Dopiero w tym roku to zostało nagłośnione.
@Qler: Mnóstwo ludzi przed jeszcze liczeniem głosów wypowiadało się, że siedzieli w komisjach i nie ma szans, żeby wyniki zamieniać, źle liczyć itd. A po liczeniu okazało się, że jednak jest to możliwe. Jeden przewodniczący mówił w tv, że liczyli 5 razy i nie ma szans, żeby źle policzyli, a jak policzył sąd jego komisję to się okazało kilkaset głosów różnicy. I niby liczyli 5 razy. To jak to jest
@Qler A skąd wiesz jaki jest poziom błędu takiego liczenia skoro to nigdy nie zostało sprawdzone? Mieliśmy kiedyś taki test, że porównujemy wyniki z liczenia komisji i drugiego liczenia? Ty sobie gdybasz, że 99,9% jest policzone dobrze.
@Nierzwa No tak robimy problem, bo ktoś dorzucał głosy i podawał nieprawidłowe wyniki. Żeby to był jeden głos pomylony, ale są setki. Skoro zawsze były takie błędy to czemu nikt nic z tym nie zrobił, nie poprawił procedur itd.? Po to się zgłasza błędy, żeby coś z tym zrobić.
@Nierzwa Ja nie pamiętam takich przypadków, żeby gdzieś były potwierdzone takie duże zamiany i dosypywania głosów. A poza tym czasy się zmieniają, teraz ludzie mają narzędzia do tego, żeby samemu robić analizy, można pobrać dane i robić co się chce z nimi. Dużo ludzi w Polsce zajmuje się analizą danych zawodowo i teraz będzie już inaczej, bo mamy inne możliwości.
@malani Ja nie ekstrapoluję na wszystkie komisje, ale po pierwsze błędy są też w tych komisjach, które nie były wykryte analizami, na jeden czy dwa głosy, ale są. Po drugie chodzi o sam fakt, że ktoś przełożył głos z jednego kandydata na drugiego i nikt się nie zorientował. Wiemy o tym tylko dlatego, że ktoś przełożył 160 głosów, a nie 16. Tam, gdzie ktoś przełożył 16 to się nigdy nie dowiemy.
Lubicie jesc mięso i robić grilla? To znaczy, że utknęliście w średniowieczu - tak twierdzi Natalia Przybysz, która usunęła kiedyś ciążę gdyż miała za małe mieszkanie.
@WielkiNos Ona ma rację. Gdzie się człowiek nie ruszy to ten plebs musi smrodzić. Chcesz iść sobie na plażę, a musisz wdychać dym i się dusić. Nie mogą sobie wziąć kanapek? Patrzę zawsze z pogardą na takie osobniki. Ile razy tak było, że prosto w twarz mi walili tym dymem, bo nawet się nie odsuną gdzieś na bok, tylko na środku między kocami sobie wyciągną grill i palą. Następnym razem wezmę
@JanTadeusz Przecież zwierzęta mięsożerne nie są jakoś wybitnie inteligentne, wśród tych najinteligentniejszych są głównie roślinożerne - słonie, szympansy, papugi. Mięsożerne większość dnia śpią i trawią.
@bidzej No szczyt, bo słonie potrafią malować, papugi rozmawiać po ludzku i nauczyć się tysięcy słów, a szympansy nawet komputer obsługiwać. A kot potrafi nasrać do piaskownicy XD
@bidzej Morskie zwierzęta trzeba rozpatrywać inaczej, bo tam bardzo ciężko być wegetarianinem, nie ma wielu roślin. A poza wskazane przez Ciebie zwierzęta jedzą ryby. W przypadku ryb jeszcze można stwierdzić jakiś pozytywny wpływ na rozwój mózgu ze względu na omega 3.
@JanTadeusz Wszystkożerny pies jest oczywiście inteligentniejszy od typowego mięsożercy czyli kota, ale i tak nie jest aż jak inteligentny jak słoń czy naczelne.
@RadioaktywnyBorsuk Mięso stanowi mały składnik ich diety. A poza tym każde zwierzę jest w jakiś sposób wszystkożerne. Krowa jedząc trawę je też zapewne owady przy okazji, a wilk je zawartość jelit ofiary, wiele drapieżników lubi owoce - niedźwiedź czy lis. Bardziej chodzi o to co jest głównym pożywieniem.
@Jrammy W Zabrzu właśnie policzyli i to nie była komisja wytypowana przez analizy statystyczne (pewnie ktoś jakąś inną nieprawidłowość zgłosił), wygrał tam Rafał Trzaskowski, a i tak wyszło, że ukręcili mu jeden głos. Takich rzeczy nie da się wykryć bez liczenia.
@misiopysio Mentzen zdążył nagrać filmik broniący Giertycha o podsłuchach, a o nieprawidłowościach milczy. Zresztą Stanowski też udaje, że temat nie istnieje. A przecież zawsze jest taki na bieżąco ( ͡°͜ʖ͡°)
@niecodziennyszczon Tylko jaki ma dla nich sens przekonywanie żeby nie liczyć ponownie. Przecież głosząc, że PIS sfałszował mogliby więcej ugrać. Zobacz ile Giertych fanów zdobył dzięki temu.
@niecodziennyszczon No właśnie ich działanie nie jest antysystemowe. Jako antysystemowcy powinni się domagać kontroli obywatelskiej wszędzie gdzie się da.
@N331 Ludzie chcą takich Trzaskowskich. A że PIS oszukuje to nie mogą wygrać. Teraz już będziemy ich pilnować, bo wiemy do czego są zdolni. Gdyby PIS nie oszukiwał to teraz Trzaskowski miałby drugą kadencję.
@spiewana-pilka-nozna Wtedy było domniemanie ważności wyborów, bo PKW nie zgłosiła takich nieprawidłowości jak obecnie. Teraz PKW w sprawozdaniu zgłosiła nieprawidłowość mogące mieć wpływ na wynik.
@smutny_kojot Tacy jak ty nie powinni mieć praw wyborczych. Oszust nie może czerpać korzyści z przestępstwa legalnie. Jak ktoś coś ci ukradnie, a ty się nie skapniesz w ciągu tygodnia to przechodzi ta rzecz na własność złodzieja? Już nie trzeba go wtedy ścigać?
@CzarnyOwiec Chyba sobie żartujesz. Nienawidzę oszustów i krętaczy i choćbym miała być ostatnią osobą, która po nich jedzie to będę. Chociaż myślę, że są osoby, które ich bardziej nienawidzą i nie zostanę sama ( ͡°͜ʖ͡°)
@Dioromeh Wynik to mi się nie podobał jak go usłyszałam. Teraz to ja się domagam więzień dla oszustów, kiedy już powoli dowiadujemy się o skali i rodzajach oszustw.
@Ravau23 A co to ma do rzeczy? Przecież wyniki z Bielska-Białej pokazały, że komisja może oszukać na kilkaset głosów nawet. Oni wykorzystują różne metody, takiej z przekładaniem głosów na inne kupki nawet nie brałam pod uwagę, a jak widać oszuści mają zawsze bogatą wyobraźnię i sposób znajdą.
@Ravau23 Nie, zrobili tak, że tamci się nie zorientowali, że jest szwindel. Część się zorientowała oczywiście i opisywali to w internecie, ale oszuści udawali wtedy, że to tylko pomyłka była.
@Ravau23 Na serio mam cały ten proceder tłumaczyć? Przecież to tyle razy już było opisywane. Jak na serio nie wiesz to wytłumaczę, ale nie chce mi się jeśli to tylko trolling.
@Kj5s6f2dk7s54o Po co mieliby oszukiwać na taką skalę jakby nie chodziło o wygranie wyborów? Przecież oni wyniki głosowania do Czarnka wysyłali zanim wysłali do PKW, to wszystko było skoordynowane.
@PietrekSpodKrakowa Przecież jakaś babka z PIS wrzuciła nawet zdjęcie z komisji i napisała, że wysyłają wynik najpierw do tego całego ruchu ochrony wyborów. Więc na pewno tak było, że dawali znać komisjom na ile trzeba przekręcić, żeby była pewność wygranej.
@ApoIIo: Oszust zawsze znajdzie sposób, żeby oszukać. Oni sobie wymyślili, że obstawią komisje wyborcze i w ten sposób oszukali, a ludzie nawet nie chcą w to uwierzyć.
@filas312: Dowodów jest mnóstwo. Giertych czy Kalisz mają pełno potwierdzonych zgłoszeń nieprawidłowości, część wrzucił Giertych do sieci. To wszystko też trafiło do SN jako protesty wyborcze. Jak nic z tym nie zrobią to ludzie wyjdą na ulice.
@filas312: Nie wiadomo co się dzieje zakulisowo. Giertych raczej nie działa na własną rękę wbrew Tuskowi, po prostu został twarzą tego ruchu, a Tusk udaje, że on nie ma z tym nic wspólnego. Przecież prokuratorem generalnym jest Bodnar. Może wejść jako prokuratura i liczyć głosy z powodu podejrzenia popełnienia przestępstwa. Nie będzie to miało pewnie wpływu na wynik jeśli już zaprzysiężony zostanie Nawrocki, ale dowiemy się jakie wałki były robione.
@filas312: Ja się tak nie czuję. Dowodów jest na tyle dużo, że mamy powody mieć wątpliwości. A kto zdaje sobie sprawę jaki jest PIS to jest wręcz pewny, że oszukiwali. Giertych zna ich bardzo dobrze, dlatego jest tak pewny i zdeterminowany.
A Konfederacji nie trzeba nigdzie wpychać, oni już przebierają nóżkami i nie mogą się doczekać aż ich PIS przytuli ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Za czasów PISu było kilka kobiet, które umarły przez surowe przepisy antyaborcyjne i związany z tym strach lekarzy, a nikt nie chce być tym pechowcem.