BALLA

@bazinga-row:

@Krs90: No tyle, że Ci lekarze z Łodzi to nie są żadni fanatycy religijni. I ich działania wcześniej to potwierdzają. Tu genetyk z Łodzi podpisała się pod takim oświadczeniem a tu wypowiedzi do prasy ordynatora z ginekologii 1 i 2. Zupełnie nie brzmi to jak wypowiedź katola dewoty.

@Krs90: Albo Pani Anita błędnie zinterpretowała ich intencje i sytuację. Tu masz oświadczenie Sieroszewskiego i ktoś musi się mijać z prawdą.

@Krs90: Ale wiesz, że to są poważne zarzuty i oznaczają jednocześnie uwięzienie pacjentki celem przetrzymania aż do porodu i celowe podanie jej fałszywej diagnozy w sytuacji,gdzie wg p. Anity jest to typ II to jest to wada śmiertelna w trakcie ciąży lub zaraz po jej zakończeniu. To mi się nie dodaje.

@Krs90

ją zbywali, ale później w Oleśnicy były wykonane kolejne badania i trochę się zmieniło

No tutaj to się nie trzyma kupy bo badanie genetyczne przychodzi gotowe z wynikiem i w tej chorobie są to konkretne mutacje w genie kolagenu przypisane konkretnym typom w klasyfikacji. Normalnie nie ma miejsca na błąd czy różne interpretacje. To jest badanie obiektywne. Więc jednocześnie dwie diagnozy nie mogą być prawdziwe. Natomiast typ II jest wadaPokaż całość

@EugeniaEdytowany: Tak tylko, że stało się to właśnie dlatego, że był to poród naturalny martwy. Standardem przy takiej sytuacji dla żywego płodu z wadą typu I jest cesarskie ciecie, które ogranicza ryzyko złamań.

co oznacza, że chłopczyk miał tę ciężką letalną odmianę choroby

tak jak wcześniej może być to przypadkowe niedopowiedzenie przez laika tak tu jest to kłamstwo

@EugeniaEdytowany: Od stwierdzania jest genetyk, która dostrzegła nieprawidłowości w USG, przeprowadziła amniopunkcję, pobrany materiał został przebadany w laboratorium i genetyk otrzymała diagnozę. W wypowiedzi pacjentki pada że jest to najlżejszy typ, czyli I.
Typ II jest letalny i jak najbardziej spełniałby przesłanki do aborcji. Jest wysoce nieprawdopodobne, by kolejne badania genetyczne dały inny wynik. Urodzenie typu I przez kanał rodny musiałoby się także skończyć złamaniami, lecz tutaj wytyczne wskazują, byPokaż całość

@Magiel-19:

@Magiel-19: No wiem o tym od miesiąca. To chyba już trzecia przeklejka tego samego artykułu.

Przeczytaj to, a potem zabieraj głos:

@Magiel-19: Badanie genetyczne w przypadku wrodzonej łamliwości kości jest obiektywne, mutacja genu jest taka a taka i nie ma miejsca na różne opinie i diagnozy.

@Obrazoburca: Jest jakiś dowód, że miało typ II czy tylko relacja pacjentki? Pierwsze badanie genetyczne podane w prasie mówiło o łagodnej postaci. To nie jest kwestia do interpretacji, wynik jest konkretny, konkretna sklasyfikowana mutacja w genie kolagenu przypisana do konkretnego typu OI. W normalnych warunkach nie ma mowy o pomyłce czy możliwości innej diagnozy później. Lekarze nie mogą ujawnić nic ponadto co ujawni pacjentka bez jej zgody. Mogą jednak powiedziećPokaż całość

@Obrazoburca: Tak z pewnością lekarze ginekolodzy nie mają nic innego do roboty jak ryzykować utratą prawa do wykonywania zawodu na czas procesu i poważnych kar po nim, żeby tylko uwięzić biedną kobietę w izolatce i kazać jej rodzić. Genetycy nie mają też nic innego do roboty jak nagle stwierdzić, że okłamią pacjentkę i zamiast wady letalnej powiedzą, że to lekka wada, tym bardziej że gotowy wynik z diagnozą przyjedzie zPokaż całość

@Obrazoburca: https://wykop.pl/wpis/81064949/bekazprawakow-bekazkatoli-braun-godek-olesnica-abo#281773841

@Obrazoburca: No tak tu się zgadzam, staram się bronić sceptycyzmu w tej sprawie, bo nie ma co dawać się ponieść emocjom i wygłaszać wyroki na tym etapie. Sprawa jest trudna, pełna emocji, zapewnia sens istnienia organizacjom proaborcyjnym, dodatkowo w złym czasie bo stanie się paliwem politycznym przed wyborami. Po prostu nie warto dołączać do wojenki prawica-lewica.

https://wykop.pl/wpis/81064949/bekazprawakow-bekazkatoli-braun-godek-olesnica-abo#281776437

@Klimbert: jakieś źródło, że to typ 2?

@Klimbert: Nie ujawnił tego lekarz, który zdiagnozował chorobę tylko inny lekarz, który dostał już gotową diagnozę. Jakim cudem badania genetyczne z Łodzi dały inną diagnozę? Załączam też oświadczenie ginekologa z Łodzi wg którego artykuł z Wyborczej mija się z prawdą.
Wrodzona łamliwość kości typu II jest uznawana za wadę letalną, czyli śmiertelną, najczęściej już w okresie noworodkowym lub nawet prenatalnym. Jednocześnie w punkcie 5 jest "Wrodzona łamliwość kości jest wadą,Pokaż całość

Dzień później prof. Hanna Moczulska poinformowała nas telefonicznie, że to jednak jest mutacja DE NOVO. A więc ta gorsza w przebiegu dla dziecka.

De novo znaczy tyle, że pojawiła się spontanicznie i nie została odziedziczona od rodziców, w żaden sposób nie odnosi się to do rokowań.

No nie wiem czy można tak po prostu uzyskać inne wyniki w badaniach genetycznych.
Z pewnością typ 2 zmieniłby klasyfikację prawną w tej sprawie.

@KrolSandaczPierwszyRozrzutny: tu link

Tak ryzyko samobójstwa liczy się jako zagrożenie życia matki i jest wskazaniem do przerwania ciąży bez względu na jej wiek. Niestety dla psychiatry, który to podpisał, pani Anita obecnie podaje do mediów, że nigdy takich myśli nie miała. Prawdopodobnie takie podejście spowodowało, że zaczęła aferę o umieszczenie na oddziale psychiatrycznym.

@oluchna: to jest jej osobista interpretacja i odbiór rzeczywistości i ma do tego prawo. Jeśli starała się o legalną aborcję ze względu na zagrożenie życia z powodów psychicznych co ostatecznie uzyskała w Oleśnicy to nie jest to nic innego jak zagrożenie samobójstwem. Fakty są takie, że wszystkie 'tortury' które opisała to jest standardowe zachowanie wobec osób, które zagrażają swojemu życiu lub zdrowiu. Z pewnością interwencja przez Łódzkie DziewuchyDziewuchą tylko jąPokaż całość

@gozer-traveler: Brzmi to jak ordo szurii?

@gozer-traveler: XDDD

@splinter96: Urodziłoby się przez cesarskie cięcie, żeby uniknąć połamań.
@bacaa90 jest jakiś dowód, że to typ 2?

@memento_mori: A może lewa strona przestanie drżeć mordy i wyrażać emocje i tym samym psuć wytrych w prawie, który to umożliwiał. Pani Anita teraz twierdzi, że nigdy nie planowała samobójstwa, a pod tym podpisał się lekarz,dzięki czemu mogła poddać się aborcji. A całą medialną wrzawę i postępowania rozpoczęły apele Dziewuchydziewychom i ich 'bohaterskie uwalnianie z psychiatryka'.

ciekawe czy byś tak szukał niepodważalnych dowodów gdyby chodziło o Twoją partnerkę

@memento_mori: a czemu moje zdanie ma mieć tu jakieś znaczenie, ja prawa nie tworzę. Z jednej strony mamy kłamliwy artykuł, który nie trzyma się kupy wyłącznie na podstawie relacji rozhisteryzowanej pacjentki, który insynuuje jakoby łódzcy lekarze celowo ja oklamywali i próbowali uwięzić, to całkiem poważny zarzut. A z drugiej strony jest wytrych prawny i szpital w Oleśnicy, którePokaż całość

@splinter96: dla jednych i drugich to paliwo polityczne, a dla organizacji proaborcyjnych i feministycznych dowód, że są potrzebne i okazja na wsparcie finansowe. Bez artykułu w wyborczej i apeli Łódzkie Dziewuchy Dziewuchom i Legalna Aborcja wszystko byłoby po staremu i każdy robiłby to co uważa za moralne. Niestety niektórym zależy, żeby podsycać paranoję, poczucie zagrożenia i strach przed lekarzami.

@JeszczeZyje: @MarjuszDestroyer @korell zrozumcie, że wszystkich obowiązuje tajemnica lekarska. To znaczy, że do mediów trafi tylko to co przekaże pacjentka. W normalnych warunkach nie jest możliwe, żeby były dwie odmienne diagnozy. Jeśli przychodzą wyniki badań genetycznych to już są z wynikiem, niczego ręcznie lekarz nie robi, nie może się pomylić ani inaczej zinterpretować. Jest to po prostu niewiarygodne, że były dwie diagnozy, co pacjentka odbiera jako zatajanie. JednocześniePokaż całość

@josedra52:

W opisie wyniku kontrolnego USG w 28. tygodniu ciąży lekarka napisała: „skrócone i wygięte kości udowe, pozostałe w zakresie normy”

Dopiero wtedy zlecono badania genetyczne bo wcześniej nic na to nie wskazywało. Na wyniki też się trochę czeka. Genetyk stwierdziła najłagodniejszą postać czyli typ I. Kobieta szukała kogoś kto powie jej coś innego, a potem wystraszyła się "psychiatryka" i wezwała feministki zamiast współpracować.

@carpenterJ: Łap bo to żadne z tych

@UchoSorosa: Braun wbił tam bezsensownie w trakcie toczącej się już sprawy, pewnie głownie dla zasięgów.

@mango2018: Tyle że to nie prawda tylko emocjonalna paplanina.

@katienca: XDDDDDDDD
Braun to debil i powinien zostawić sprawę sądowi rejonowemu a nie w--------ć się na dyżur. A resztę wyjaśniłem tu we wpisie

@Djelon: I do tego 0 faktów a masa emocji.

@Logan00: Ok, a co jak to Ty grasz na emocjach bo wg badania genetycznego był to typ I jedynie podważany przez matkę?