Bezkarne chamstwo

Pomóżcie znaleźć sposób na cwaniaczka, który świadomie sprzedał mi samochód nie nadający się do rejestracji

W czerwcu tego roku zdecydowałem się na zakup pewnego samochodu. Udało mi się znaleźć na allegro pewien interesujący mnie egzemplarz, niestety trafił mi się on w okolicach Katowic (mieszkam ok 300 km od tego miasta). Pojechałem więc obejrzeć auto – spełniło ono moje oczekiwania, więc je kupiłem. <br /> <br /> Dwa tygodnie później wybrałem się do Wydziału komunikacji w celu zarejestrowania wozu. Jakież było moje zdziwienie, gdy okazało się, że nie posiadam wszystkich dokumentów potrzebnych do rejestracji – mianowicie pani urzędniczka zażądała jednej z poprzednich umów (wstawienia do komisu) w oryginale. Historia umów samochodu była taka: Pierwszy właściciel w Polsce → Komis VIP → Komis Winkiel. Niestety, ja dostałem tylko kopię, jeśli chodzi o umowę wstawienia do pierwszego komisu i byłem pewien, że to mi wystarczy. W związku z tymi zastrzeżeniami postanowiłem porozmawiać p. dyrektora wydziału komunikacji. Po przejrzeniu moich dokumentów potwierdził zastrzeżenia pani urzędniczki. Wytłumaczył mi, że umowa wstawienia do komisu jest ważna, bo jest to dokument źródłowy – ja niestety, okazałem się ignorantem i nie wiedziałem o tym, gdy kupowałem samochód. Powiedział mi, że nie może mi bez niej zarejestrować samochodu. Oczywiście od razu zadzwoniłem do komisu, który sprzedał mi auto. Komisant wesoło oznajmił, że nie posiada umowy i żebym sobie ją najlepiej podrobił. Pomyślałem, że gość chyba żartuje. Ale, pomyślałem, że spróbuje jeszcze zadzwonić do pierwszego komisu. Zadzwoniłem więc, a tam kolejny geniusz stwierdził, że... zgubił umowę. Ja pierrr... wiecie w jaki wspaniały sposób można zgubić umowę? Ja nie mam pojęcia... Moja walka z tym panem ciągnęła się długimi tygodniami... bezowocnie... w końcu się poddałem. <br /> <br /> Pozostała mi ostatnia szansa... postanowiłem skontaktować się z człowiekiem, który wsadził auto do tego zajebistego komisu. Na żadnym dokumencie nie znalazłem numeru telefonu, musiałem więc wysłać list – tak też zrobiłem. Tydzień później otrzymałem zwrot z adnotacją: „adresat nie żyje”. I w tej chwili zrozumiałem, że jestem w ciemnej dupie. Ale nie poddawałem się... znalazłem numer telefonu do rodziny tego pana. Niestety, okazało się, że współpraca jest bardzo ciężka – siostra zmarłego oznajmiła mi, że nie dysponuje dokumentem, którego poszukuje, i że w sumie to nie jej sprawa, i żebym dał jej spokój. Ta rozmowa zakopała moje nadzieje na szczęśliwe rozwiązanie mojego problemu.<br /> <br /> Po tym wszystkim postanowiłem jeszcze pomęczyć komisanta, od którego kupiłem samochód. Obiecał zająć się sprawą... że znajdzie rodzinę zmarłego i poprosi o podpisanie duplikatu (który wypisze pierwszy komis). To była moja kolejna walka w tej sprawie. Komisant mnie zwodził na różne sposoby... wtedy zrozumiałem, że nic nie osiągnę. Powiedziałem mu, że widzę dwa wyjścia: albo zwracam mu samochód, a on mi kasę, albo kieruję sprawę do sądu. Gość bez wahania odpowiedział mi: a idź se do sądu!<br /> <br /> W tej chwili mam plan załatwić tą sprawę przez sąd internetowy. Mam jednak pewne obawy... zakładając, że wygram sprawę, nie wiadomo czy komornik wyciągnie od niego tą kasę. Może też wyjść na to, że zabiorą mi samochód (bo przecież mam go w pewnym sensie bezprawnie – nie posiadam kompletu dokumentów). <br /> <br /> Może ktoś z Was, Wykopowicze uczestniczył w podobnej sytuacji, albo ma jakiś pomysł na rozwiązanie tej sytuacji, bo mi skończyły się pomysły...

[s.....z]

człowieku dlaczego nie podrobisz umowy?? to tylko świstek dla biurokratycznego do cna kraju. przy autach sprowadzanych 90 % umów jest podrabianych lub np wypisywanych bez daty zakupu - powód? nasze wspaniale państwo wymyśliło sobie że po zakupie auta za granicą masz tylko 14 dni na opłacenie akcyzy - czyli jeśli ktoś handluje autami to ma ok 10 dni żeby pozbyć się auta bez dodatkowych kosztów. wypisuje się więc datę zakupu w za

[n.....t]

@siejaz: Właśnie i tak musisz zapłacić akcyzę. Podejrzewam, że ustawodawca specjalnie wpisał termin 14 dni, żeby ochronić zwykłego obywatela przed oszustami, którzy wolą "pozbyć się auta bez dodatkowych kosztów" i przerzucić koszt na niczego nieświadomego kupującego. Termin 14 dni to wystarczająca ilość czasu żeby akcyzę zapłacić. Natomiast 14 dni to często za mało, żeby znaleźć naiwnego kupującego. I myślę, że tu leży problem z tymi 14 dniami.

W kwestii chorego

[mieki]

@nofast: nie, to Państwo jest chore, jakie uzasadnienie ma akcyza poza łupaniem podatnika ? Chroni lokalny rynek samochodowy? No bez jaj, taki rynek u nas nie istnieje. Należy łupać Państwo ile się da i jak się da, aż w końcu to wszystko p!#%#!!nie, i możę ktoś pójdzie po rozum do głowy i zrobi normalność.

[juzwa]

jedyny pomysł to może - jeśli masz znajomości - zainteresować tym media

inaczej to można się latami bujać i tyko czas pieniądze i zdrowie tracić

[zamaskowany]

@juzwa: niech napisze do tvn turbo. Jest taki program "Turbo kamera" w którym zajmują się właśnie takimi sprawami

[c.....2]

@juzwa: Tak czy inaczej pisać do mediów i zakładać sprawę w sądzie. Utraty samochodu bym się nie bał bo jakiś dowód zakupu masz nie?

[franaa]

Zadzwoń do Turbo Kamery z TVN Turbo.

[japewu]

Przepisy w państwie polskim są po to by je omijać szerokim łukiem. Polacy tą wiedzę wysysają z mlekiem matki ale niektórzy wołają o wskazówki bo są urodzonymi debilami. Więc powtarzam jeszcze raz : urzędnikowi w takim wypadku daje się 20 zł i mówi żeby uzupełnił brakujące dokumenty. W 2 min. umowa jest stworzona, i wszyscy mogą oddychać.

[franaa]

@japewu: Jakie to smutne :( ... ale niestety !!%##sko prawdziwe. Sam tak musiałem zrobić :(

[M.....a]

Ja bym skontaktował się z adwokatem lub radcą prawnym. Moim zdaniem możesz wystąpić przeciwko nim na drogę sądową.

Proponowałbym jeszcze wsiąść w samochód i pojechać osobiście do tych osób, które odmówiły Ci poszukania tej umowy. Kontakt bezpośredni jest zawsze bardziej efektywny.

Co innego mnie martwi:

-

[Zbychoo]

@wezsepigulke: on nie musi trzymać umowy, ale wydział komunikacji będzie te umowy trzymał w papierach, więc jak ktoś się zainteresuje, to udowodnienie fałszerstwa będzie kwestią zajrzenia do teczki.

[wezsepigulke]

@Zbychoo: Kto mu to udowodni, bedzie szedl w zaparte ze tak dostal z autem i juz. Ja sie nie bede wyklocal, bo sytuacja jest problemowa po prostu, ale to jest najprostsze rozwiazanie.

[dplus2]

Zapraszam na dowolne forum prawne.

[cameel_]

@dplus2: w każdym większym mieście przy Wydziałach Prawa Państwowych uczelni studenci pomagają w problemach prawnych jednocześnie samemu zdobywając niezbędne doświadczenie. Oczywiście wszystko pod nadzorem wybitnych profesorów :) Obustronna korzyść. http://www.fupp.org.pl/

[marqsk]

Wymaganie przez wydziały komunikacji przedłożenia pisemnych umów kupna-sprzedaży jest totalnym absurdem. Mi kiedyś odmówili rejestracji samochodu, który sobie sprowadziłem z zza granicy, bo na umowie nie napisaliśmy nr VIN. Były oczywiście wszystkie inne szczegóły - marka, model, dane właściciela, rok i miesiąc produkcji, data 1 rejestracji i wreszcie nr rejestracyjny. Babsko w wydziale komunikacji się uparło, że nr rejestracyjny nie identyfikuje jednoznacznie samochodu... Pierwsza myśl: wysadzić w kosmos ten chory urząd, przecież

[cmhqwidget]

@marqsk: No tu akurat nie masz racji, bo właśnie VIN jest najważniejszym i podstawowym numerem wszędzie gdzie tylko samochód istnieje. To tak jak byś się kłócił w urzędzie i banku że PESEL jest nie potrzebny do identyfikacji i powinno im wystarczyć że urodziłeś się tego i tego i tak się nazywasz. Bo chociażby po numerze VIN szukają czy samochód jest kradziony.

[marqsk]

@cmhqwidget: nie chodzi o VIN, chodzi o to, że żądanie pisemnej umowy jest nadużyciem. Mam prawo kupić samochód zawierając ze sprzedającym ustną umowę. Tak jest np. w Niemczech, gdzie kupowałem samochód i do jego rejestracji przedłożyłem: 1) tablice rejestracyjne, 2) dowód rejestracyjny, 3) odpowiednik karty pojazdu

[chaberr]

@mardhuk

Taka ciekawostka. W Niemczech umowa kupna jest wyłącznie dla kupującego. Większość ludzi nawet jej nie spisuje, bo w "urzędzie komunikacji" nikt o nią nie pyta, ani nie wymaga. Masz dowód rejestracyjny i " drugi twardy dowód od auta " (to jest najważniejsze i trzyma się go wyłącznie w domu) auto jest Twoje.

Gdy się je melduje potrzebne są tylko te dokumenty plus dowód osobisty i numer konta (dla urzędu skarbowego,

[Emill]

Tak jak pisali wcześniej - choć również nie pochwalam podrób tą umowę... Już nie jeden człowiek w tym kraju postępował uczciwie, a jego historia kończyła się na tym, że został ostatecznie wydymany.

Ostatecznie jeśli chcesz mieć też czyste sumienie i obawiasz się konsekwencji skorzystaj z porady prawdziwego prawnika. Zapłacisz, ale na pewno będziesz wiedział na czym stoisz.

[Krupier]

Dziwne, nie przypominam sobie żeby urząd ode mnie chciał jakieś dalsze umowy, zawsze wystarczyła moja umowa kupna. A kupowałem auto od rodziny, z komisu i z importu prywatnego.

[smk666]

@Krupier:

Jeżeli poprzedni właściciel nie przerejestrował auta na siebie, to musisz mieć komplet umów od najnowsze do tej, która była podpisana z ostatnia osobą, która auto rejestrowała na siebie i widnieje w dowodzie rejestracyjnym. Ja tak miałem, ze musiałem dać dwie umowy K-S bo właścicielce przez pół roku nie po drodze było do urzędu.

[Krupier]

@Krupier: Nie mogę edytowac na komórce więc sory.

www.motoekspert.mojeauto.pl/cms/index.php/153/rejestracjazakupionegosamochodu/

Tak jak mówiłem, wystarczy Twoja umowa kupna, żadne wcześniejsze.