[sasik520]

#wroclaw w całej okazałości. Mówi się, że AI zastąpi programistów i artystów i to budzi obawy. Niech lepiej zastąpi architektów i urzędników, to chyba ostatnia nadzieja dla ostatnich nie zniszczonych przez nieudaczników miejsc.

Tak fajnie szło, kilkankamienic w okolicy zostało świetnie odnowionych to cyk, trzeba było dostawić obrzydliwe ordynarne bryły niszczące okolice na co najmniej 100 lat.

#architektura #budownictwo

[Smonk_Da_Wead]

@sasik520 Szczerze to ai nigdy nie zastąpi ludzi kreatywnych. Ciężko się doprosić sztuczną inteligencję o coś więcej niż zwyczajne kopiuj wklej z kilkoma krokami więcej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Smarek37]

@sasik520: jak widzę co zrobili z wykopem, to jednak jestem za zastąpieniem programistów.

[fredperry]

@sasik520: o matko kolejny płaczek za tymi #!$%@? kamienicami z breslau, najgorszego miasta do życia w Prusach

[imargam_2137]

@sasik520: cały Wrocław, idziesz sobie widzisz kamienice pomazaną sprayem z bramą taką że jest idealna żeby dostać #!$%@? i zostać zgwałconym a 10 metrów dalej przeszklony apartamentowiec, mercedesy w leasingu, sushi i żabka pod którą leży oszczany bezdomny. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[planarize]

@sasik520: Ja jestem za edukacją architektoniczną. Z takim podejściem po stylu romańskim nigdy nie nastałby gotyk, nigdy nie pojawiłby się barok, nie miałaby szans zaistnieć modernizm. Zawsze by się pojawił ktoś, co by stwierdził „no jak to tak, przecież to nie pasuje! Należy budować tak jak obok!”.

Nie twierdzę, że deweloperskie bloki to mistrzostwo architektury, ale z założenia powinniśmy budować w zgodzie ze współczesnością, zamiast udawać minione epoki. Architektura może współgrać również, a nawet zwłaszcza wtedy, kiedy umiejętnie łączysz obok siebie różne epoki, i w rezultacie otrzymujesz bardziej interesującą tkankę. Taki eklektyzm. Przykładem niech będzie wyremontowana Renoma. Moim zdaniem - jedno z najlepszych komercyjnych przedsięwzięć we Wrocławiu ostatnich lat. Mogliby nowe skrzydło dobudować w stylu reszty budynku, ale byłoby to zwyczajnie fałszywe i gorsze. To byłby taki udawany gargamelek, jak u Janusza co chce sobie zamiast domu postawić pałacyk ze styropianowymi kolumienkami na działce. Wiocha. Zamiast tego nowa część powstała we współczesnej architekturze ale z zachowanymi walorami pierwotnej części. Obie części do siebie pasują i dobrze współgrają mimo zupełnie innych rozwiązań i technologii.

Kończąc, nowe plomby pomiędzy starymi kamienicami absolutnie nie powinny udawać stuletnich kamienic. Takie poglądy raczej zdradzają brak kontaktu ich autora z architekturą aniżeli cokolwiek

[Dlkvv]

@Smonk_Da_Wead Architekci też nic nowego nie wymyślą. Czerpią inspiracje z innych projektów, ze sztuki, kultury masowej. AI nigdy nie zastąpi człowieka ale 95% branż opartych na klikaniu w komputer już tak. Najbardziej spokojni mogą być ślusarze, budowlańcy, a nie architekci.

[Bumelante]

@sasik520: aaale na wizualizacjach na pewno wyglądało dobrze

[sasik520]

@planarize: edukacja - sredukacja. Nieważne, jak będę wykształcony, krewetki będą mi tak samo nie smakowały, a wręcz obrzydzaly. To kwestia gustu.

Współczesna pseudoarchitektura jest wg mnie - i jak widać nie tylko mnie, zwyczajnie obrzydliwa. Da się jako-tako ją wpisać w okolice, np. ten słynny budynek z lampą w balkonie na wysokości Pereca jest nowoczesny, dość brzydki, ale jako-tako pasuje, więc nie wywołuje odruchu wymiotnego.

W okolicach kurkowej i pomorskiej

[planarize]

@sasik520: Nie bez przyczyny mówi się, że garnitur dobrze leży w trzecim pokoleniu. Podobnie jest z architekturą, trzeba wychować się w odpowiednim otoczeniu, aby ją doceniać. Jeżeli dzisiejsi dorośli wychowywali się w czasach bloków z wielkiej płyty w pastelowe ciapki, w zniszczonych kamienicach czy pośród bazarowych straganów, to gdzie mieli sobie wyrobić opinie i estetykę?

Żeby nie było, iż dotyczy to tylko nas, dokładnie z tym samym oporem ścierali się

[Tino]

jak widzę co zrobili z wykopem, to jednak jestem za zastąpieniem programistów.

@Smarek37: skąd wiesz, że to nie zasługa AI? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Smarek37]

@Tino:

skąd wiesz, że to nie zasługa AI?

tak to spierd##lić mógł tylko człowiek
( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Fennrir]

@planarize
O, znalazł się jakiś fan "signum temporis" - sorry, ale modernizm (zwłaszcza powojenny) bazuje na kompletnie innych założeniach niż architektura wcześniejszych epok i tym samym bardziej odstaje niż jakikolwiek styl historyczny od innego stylu historycznego. Renesansowa kamienica może stać obok barokowej, a barokowa obok klasycystycznej czy eklektycznej i to nie będzie aż tak odstawać jak postawienie czegoś z elewacją wykonaną ze współczesnych materiałów (zwłaszcza jak ktoś walnie szklaną taflę w

[Ogau]

@planarize: żeś walnął poważny wywód, z którym jest jeden problem - traktujesz współczesną deweloperkę, jak sztukę xD

[planarize]

@Fennrir: Zawsze byłem bardziej miłośnikiem Miesa niż Corbusiera, ale i on ma wiele przełomowych budynków które ugruntowały architekturę jaką znamy współcześnie:

https://www.fondationlecorbusier.fr/wp-content/uploads/2022/04/realisations-villa-church-ville-davray-france-1927-1.jpg
https://www.fondationlecorbusier.fr/wp-content/uploads/2022/04/weissenhof-siedlung-flc-adagp-gonzalez-weissenhofmuseum-stuttgart-10-scaled.jpg

[Fennrir]

Współczesne budynki powinny być autentyczne - być świadectwem naszych czasów, stylu, współczesności. Zamiast nieudolnie udawać minione lata, tworzyć nowe formy korzystając z nowocześniejszych technologii mając na celu jak najlepszy końcowy efekt.

@planarize:
No właśnie gówno prawda, bo jakby tak było to do czasów nowożytnych budowanoby tylko strzeliste katedry. Tymczasem takie kościoły barokowe to bardziej przypominają te romańskie aniżeli gotyckie. Nie mówiąc już o nurcie historyzmu - neogotyk kopiował gotyk, neorenesans renesans, itd. zaś neoklasycyzm kopiował klasycyzm który sam w sobie kopiował sztukę starożytną. Architektura wcale nie była jakimś nieustannym wymyślaniem czegoś nowego i kształtowaniem wyglądu budynku w oparciu o najnowsze techniki budowlane, to że jesteśmy w stanie stawiać domy z elewacjami że szkła czy metalu nie znaczy że należy je wszędzie stosować. Zresztą nawet współczesny modernizm jest często wtórny względem projektów sprzed kilkudziesięciu lat

Nie chodzi o usilne zaznaczanie jakichkolwiek czasów, bardziej o to by nie tworzyć rzeczy gorszych niż mogły być przez sztucznie ograniczane

[Fennrir]

@sasik520:
Swoją drogą dziad developer wyburzył pod ten szajs zachowaną przedwojenną kamienicę, nie zostawił nawet ściany frontowej tak jak pierwotnie zakładano
https://rekonstrukcjeiodbudowy.pl/wroclaw-w-miejscu-zburzonej-kamienicy-przy-ul-kurkowej-36-powstanie-nowoczesny-obiekt/

[planarize]

@Fennrir:

No właśnie gówno prawda, bo jakby tak było to do czasów nowożytnych budowanoby tylko strzeliste katedry.

Ewidentnie nie rozumiesz tego o czym piszę. Tysiąc lat europejskiej architektury jest właśnie dowodem rozwoju i ciągłych zmian. Gdyby budowano stale na jedną modłę byłoby to niesamowicie nudne, stracone tysiąclecie.

należy budować

[Fennrir]

Chodzi o to by nie wymagać budowania samych wtórnych kopii współcześnie, bo przeciętny Kowalski uważa, że tylko tak będą do siebie pasować.

Akurat w rejonach zabytkowych to powinien być bezwzględny wymóg historyzmu, bo wpierdzielanie nowoczesnych budynków i szklanych nadbudówek na starówki to jest rak współczesnej architektury. Nawet w Warszawie którą ciężkim kosztem odbudowano żeby wyglądała jak z obrazów Canaletta to wpieprzono przy Placu Zamkowym nowoczesny biurowiec Business With Heritage.

Wyraźnie napisałem "najgorsze".

@planarize:
Tyle że to nie były żadne przykłady historyzmu, jedynie postmodernistyczna parodia historycznych kamienic niczym

[planarize]

Tyle że to nie były żadne przykłady historyzmu

@Fennrir: A ja mówiłem że to historyzm? Mówiłem że to naśladownictwo.

Dzięki, za polemikę, teraz wychodzę, postaram się odpowiedzieć wieczorem.

[Fennrir]

@planarize
To co wrzuciłeś to nie jest naśladownictwo tylko żenujący postmodernistyczny pastisz historycznej architektury. Tu masz autentyczny neohistoryzm, ten neogotycki budynek powstał raptem 3.5 roku temu
https://www.dmsas.com/project/nicholas-s-zeppos-college/
Albo jeszcze inny przykład z tego samego miasta
https://en.wikipedia.org/wiki/Schermerhorn_Symphony_Center
Więc nawet współcześnie da się budować budynki w historycznych stylach i (wbrew apologetom wciskania nowoczesnych budynków gdzie popadnie) nie wygląda jak Las Vegas. Oczywiście wiadomo że z reguły inwestor chce oszczędzać na materiałach i jeśli