[Iudex]

Jeśli wydaje się Wam, że spadek liczby urodzeń, zmniejszenie populacji doprowadzą w końcu do spadku cen nieruchomości, to źle się Wam wydaje.

https://twitter.com/hedgefundowiec/status/1761002220164677716?s=19

#nieruchomosci #deweloperka #mieszkanie #demografia #gospodarka #japonia

[statystyczny_yt]

@Iudex: to oczywiste że Kielce, Radom, Łódź będą dążyć do zera a Wawa, Gdańsk i Kraków będą rosnąć

[zmarnowany_czas]

@Iudex: na wyludniającej się prowincji taniej, w Tokio, do którego ściąga pół Japonii rekordy cen. U nas będzie to samo, a naszym Tokio będzie Warszawa, Kraków i Wrocław.

[literacyfra123]

@zmarnowany_czas: Tak samo w Korei Południowej (Seul). Zobaczcie często pod hasłem oszczędności likwiduje się oddziały regionalne (np. banki) i centralizuje się usługi w jednym miejscu zazwyczaj w stolicy. Uczelnie wyższe najlepsze w stolicach. Młodzi z prowincji za studiami i pracą jadą do stolicy. To jest niestety przypadłość państw unitarnych (Polska, Japonia czy Korea płd.) Lepiej wygląda to w federacjach np. w Niemczech gdzie praca jest bardziej rozrzucona po różnych landach

[onomatopejusz]

@Iudex
Wszystko to mocne czynniki prowzrostowe

[del855]

@Iudex:

2 min zajelo mi sprawdznei tej bzudry.... Owszem cenu urosly, ale do zadnych 44.000....

pierwszy link z google, zreszta kilka innych podaje to samo ceny od 700 do 800k jenow czyli ok 20.000 zl - i to dla nowych

[onomatopejusz]

@del855
Blisko 10k euro to i u nas jest blisko centrum w nowych inwestycjach.

A WAWA przy Tokio to wygląda jak slumsy

[lecho182]

@Iudex: jak kupiłeś mieszkanie w 88 to dalej dużo w żeby jesteś

[literacyfra123]

@Iudex: @del855
https://seekingalpha.com/article/4635248-bank-of-japan-last-man-standing-with-negative-interest-rate-policy-may-end-soon

W Japonii od bardzo dawna stopy procentowe są w okolicach zera, może się okazać, że rata kredytu za Tokijskie 10k euro jest niższa niż za Warszawskie 5k euro.

[del855]

@literacyfra123:

naprawde?....

dobrze ze nam dales znac, ze Japonia to kraj zerowych stop zanim to bylo modne w

[zmarnowany_czas]

@literacyfra123: dlatego ja bardzo jestem za tym, żeby Polskę decentralizować i ogólnie wzmacniać pozycję samorządów, żeby właśnie do tego nie prowadzić. I ma to zalety zarówno dla tych dużych miast (bo nie ma np. takich chorych cen mieszkań), jak i mniejszych (bo się nie wyludniają), jak i całego kraju (bo rozwija się równomiernie).

[azmar]

W Japonii od bardzo dawna stopy procentowe są w okolicach zera, może się okazać, że rata kredytu za Tokijskie 10k euro jest niższa niż za Warszawskie 5k euro.

@literacyfra123: W sumie ciekawe spojrzenie. Idąc dalej możnaby kalkulować "realną" cenę za metr mieszkania kupowanego na kredyt np. jeżeli ktoś kupił za 500k mieszkanie 50m (10k/m²) 100% na kredyt (ku prostocie obliczeń), a ostatecznie spłaci z odsetkami 1000k to "realna" cena wyniosła

[literacyfra123]

@azmar: upraszczając tak. Początek spłaty kredytu Tokio vs Warszawa rata 1000$. Warszawiak ma w racie 900$ odsetek i 100$ kapitału a Tokijczyk odwrotnie.
Milion złotych w kredycie na 2% to tylko 3700 zł, a przy oprocentowaniu 8% (takie są mniej więcej oferty marża plus wibor) to 7 333 zł.

Zapewniam, że gdyby w Japonii mieliby analogiczne oprocentowanie lokat, kredytów jak w PLN to przy ich demografii sytuacja na rynku nieruchomości

[jfrost]

@zmarnowany_czas: i można by to częściowo wdrażać tymi #!$%@? bekami 2/0%, ale dając limit cen za metr (tak, żeby wojewódzkie się nie łapały). Ale wiadomo, nie przejdzie bo deweloperka nie zarobi.

[PfefferWerfer]

dlatego ja bardzo jestem za tym, żeby Polskę decentralizować i ogólnie wzmacniać pozycję samorządów, żeby właśnie do tego nie prowadzić. I ma to zalety zarówno dla tych dużych miast (bo nie ma np. takich chorych cen mieszkań), jak i mniejszych (bo się nie wyludniają), jak i całego kraju (bo rozwija się równomiernie).

@zmarnowany_czas: To już się stało i nie ma czego ratować. Miasta powiatowe zaliczyły po 20-30% spadku ludności (i

[zmarnowany_czas]

@PfefferWerfer: można ludzi zachęcać do powrotów. Pisanie "nie da się i #!$%@?" jest po prostu głupie. Trzeba tylko coś zrobić, a nie tylko mówić "no weźcie wróćcie no". Dlatego właśnie potrzebujemy strategii decentralizacyjnej.

[KapitanONeil]

@PfefferWerfer: jest kilka rozwiązań. Zwiększyć ustawowo parcie na pracę zdalną gdzie jest możliwa, utrudnić stawianie nowych wieżowców, w ostateczności na wzór Brazylii przenieść stolicę

[majkel88]

@Iudex: przecież to logiczne. Wykopkom zostanie tania prowincja bez pracy. Duże miasta będą po kilkadziesiąt k za metr na luzie.

[PfefferWerfer]

można ludzi zachęcać do powrotów. Pisanie "nie da się i #!$%@?" jest po prostu głupie. Trzeba tylko coś zrobić, a nie tylko mówić "no weźcie wróćcie no". Dlatego właśnie potrzebujemy strategii decentralizacyjnej.

@zmarnowany_czas: Spoko, zanim strategia zostanie opracowana minie co najmniej kilka lat, a zanim wdrożona to co najmniej dekada. Za 10 lat to tam już będzie ghost-town. Lista gmin zagrożonych trwałą marginalizacją liczy ponad 700 gmin - to jest co trzecia gmina w Polsce.

jest kilka rozwiązań. Zwiększyć ustawowo parcie na pracę zdalną gdzie jest możliwa, utrudnić stawianie nowych wieżowców, w ostateczności na wzór Brazylii przenieść

[Sabarolus]

@PfefferWerfer: Moim zdaniem jakaś wiara w powrót do powiatowych do głupota/skrajna naiwność. To co nadal jesteśmy w stanie zrobić i do czego powinniśmy dążyć to postarać, się aby mieć przynajmniej 3-4 bardzo silne ośrodki i kolejne 2-3 "aspirujące". Najgorsze co może się stać to skoncentrowanie absolutnie wszystkiego w stolicy. Oczywiście w dalszej perspektywie wszystko poza takimi 5-7 ośrodkami to bedzie umierralnia.

[zmarnowany_czas]

To co nadal jesteśmy w stanie zrobić i do czego powinniśmy dążyć to postarać, się aby mieć przynajmniej 3-4 bardzo silne ośrodki i kolejne 2-3 "aspirujące".

@Sabarolus: co jest rozwiązaniem skrajnie głupim. Popatrz na Kanadę, bo tam to mniej więcej tak wygląda. Popatrz też w jakiej dupie obecnie są z cenami wszystkiego w tych kilku miastach.