[Vane1905]

W nawiązaniu do tego wpisu:
https://wykop.pl/wpis/72294489/zmienilem-niedawno-w-astrze-k-komplet-dwumasa-sprz

Znajomy mechanik polecił sprawdzić czy problem nie leży w nowej dwumasie (na wykopie w sumie radzono podobnie)

W ramach gwarancji/reklamacji chłopaki co wykonywali mi tą usługę rozebrali jeszcze raz auto i sprawdzili tą dwumasę i jest ona identyczna z nową fabryczną - raczej problem nie leży po jej stronie, a raczej coś w skrzyni, ale oni się skrzyniami nie zajmują i trzeba odesłać gdzieś dalej (mają kogoś kto to robi, albo sam mogę komuś dać, a oni potem założą).

Aktualnie jestem w takiej sytuacji, że skrzynia jest wyciągnięta i zastanawiam się co robić dalej - albo dać ją komuś kto będzie w niej grzebał i szukał co jest nie tak, ale patrząc jakie to będą koszty to nie wiem czy nie lepiej poszukać jakieś nowej/zregenerowanej z niskim przebiegiem?

Generalnie to tak: mam zrobione lekko ponad 200tyś km na tej skrzyni. Tak jak wcześniej wspominałem około miesiąc temu wymieniłem komplet sprzęgła wraz z dwumasą, wysprzęglikiem oraz łożyskiem (nowe części). Zrobiłem od tego czasu około 500km i w sobotę stojąc na luzie zacząłem słyszeć dziwne "trekotanie", które ustawało po wciśnięciu sprzęgła i wracało po puszczeniu sprzęgła. W Sobotę nie było to jakoś głośno, trzeba było się wsłuchać by usłyszeć, jednak zrobiłem jeszcze około 30km i w poniedziałek już było to słychać dużo głośniej.
Ze skrzynią do tej pory nie miałem problemów, nie było żadnych niepokojących dźwięków, biegi normalnie wchodziły itd. Przy wymianie sprzęgła jak mechanicy ściągnęli skrzynie to spuszczony z niej olej był czysty, nie było żadnych opiłków, ani ubytków w oleju itd. więc wlali ten sam ( tu się zastanawiam czy nie powinni wymienić na nowy mimo wszystko).

No i teraz pytanie grzebać w tej skrzyni czy szukać nowej? Jeśli nowej to wie ktoś czy skrzynia z Astra K 1.4T będzie pasować do Astry K 1.6T 200KM? Bo na pierwszy rzut oka takich jest najwięcej.

Chyba, że ktoś ma pomysł czym mogą być spowodowane te dźwięki?

#motoryzacja #samochody #opel #astra

[amath]

@Vane1905: z tego opisałeś w bazowym to jest dosyć książkowy objaw łożyska oporowego / wyciskowego, padła tam z resztą nawet taka odpowiedź

[Vane1905]

@amath: Chodzi o to łożysko przy sprzęgle czy w skrzyni? Bo gubię się trochę w nazewnictwie. To przy sprzęgle było wymieniane, teraz też je sprawdzono i jest ok. Skrzyni jeszcze nikt nie rozbierał - jeśli by to miało być to w skrzyni to orientujesz się jakie to są koszty? Samego łożyska i jego wymiany (montaż i demontaż skrzyni odpada).

[amath]

@Vane1905: sprzęgle i tam bym szukał, ewentualnie podjechałbym na weryfikację do innego warsztatu

trochę podejrzane, że chwilę po zrobieniu kompletu sprzęgła pada skrzynia w dodatku z objawem typowym dla uszkodzenia sprzęgła

[Vane1905]

@amath: Z innym warsztatem sytuacja taka, że tutaj gdzie jest płace za montaż/demontaż skrzyni i nic nie zrobienie w sumie. W innym warsztacie znów za demontaż i może coś wyjdzie.
Generalnie warsztat polecony (mamy tego samego znajomego) i raczej wykluczam, że zrobili coś nieprawidłowo i nie poczuwają się do odpowiedzialności.

Ogólnie tłumaczono mi to tak: na luzie wtedy gdy słychać hałas pracuje skrzynia, w momencie wciśnięcia sprzęgła skrzynia jest odłączana

[amath]

@Vane1905: jeśli już walnęło łożysko w skrzyni i je słychać to dolewka większej ilości oleju zamaskuje problem na jakiś czas, ale go nie rozwiąże, jeśli faktycznie skrzynia to sprawdzić cenę naprawy skrzyni i porównać z cenami używek / regenerowanych

[dolor]

@Vane1905: opel od lat z tymi samymi problemami, wpisz sobie w przeglądarkę "M32" i zobaczysz ile ludzie mieli problemów z tymi skrzyniami od opla. Głównym problemem tam było niszczenie się łożysk z czasem, a dokładniej "łuszczenie", "rysowanie" ich bieżni, głównymi objawami były - ruch lewarka podczas puszczanie sprzęgła - gdy miałeś wciśnięte sprzęgło, następnie wrzuciłeś bieg nr. "1" lub inny, który znajdował się na głównym wałku głównym w skrzyni, następnie puszczałeś powoli sprzęgło to lewarek zmiany biegów cofał się i chciał wyskoczyć na luz (https://www.youtube.com/watch?v=9UzqA96GK1o).

Dodatkowo podczas zwiększania się prędkości, (niezależnie od biegu, bo wałki liniowo zwiększały swoją prędkość obrotową wraz z podnoszeniem się prędkości silnika i zmianą biegów, ich ten uskok obrotów nie dotyczy) zwiększał się hałas typu "pisk" lub taki o w miarę wysokiej modulacji - jak w samochodach WRC (https://www.youtube.com/watch?v=V78jc5We6kw).

Głównym problemem w przypadku m32 był za mały stan oleju - w instrukcji od auta było chyba 1.9 lub 1.8 litra, ludzie pisali że powinno być 2.3, 2.4 litra, a ja po samodzielnej wymianie łożysk się nie #!$%@?łem, tylko zalałem 3 litry, bo na co ma leżeć w opakowaniu, skoro już 3 banieczki po 1 litr każda kupiłem? Generalnie po moich zabawach skrzynia w miarę działa, biegi wybiera się tak ciężko, jak w t25, ale nic nie piszczy - lewarek się tylko trochę rusza, ale na każdym biegu, bo poduszki silnika są już #!$%@? na maksa i silnik lata pod maską, jak chce. Skrzynia lekko nie ma, coś tam niby terkocze tak jak u Ciebie, gdy wciska się sprzęgło to nie ma tego dźwięku, a dźwięk ucichł po zmianie koła pasowego na nowe, bo już zaczęło "bić" z czasem. Ale u mnie to jest diesel z kulturą pracy ciężarówki, u ciebie mała benzynka.
M32 była w silnikach opla Z19DTH i jego wariacjach oraz jeszcze innych modelach, silniki te były w oplach, alfach i innych samochodach które nie miały sensu bytu. W załączniku dodaję zdjęcie zniszczonej bieżni łożyska w skrzyni oraz takiej, która jest nowa lub takiej, która nawet po przebiegu wygląda, jak powinna wyglądać. Później podeślę Ci zdjęcia bieżni, które wyciągnąłem ze skrzyni. Wóz który robiłem chuczał jak #!$%@? - 8km od domu jebnęły te łożyska - #!$%@?ęcie w skrzyni było nieziemskie, mimo to alfa dojechała własnymi siłami do domu i na naprawę w garażu czekała ze 3 tygodnie - w miarę niedługo jak

[dolor]

@dolor: https://www.skrzynie.com.pl/m32-wady-skrzyni.html @Vane1905

Ty masz pewnie inną skrzynię, ale czaisz pewnie o co biega, jeśli tak to odpisz, żebym wiedział, że wiesz ;)

[Vane1905]

@dolor: Dzięki za obszerną odpowiedź. Ogólnie to czaje mniej więcej o co biega, tylko dalej zastanawiam się co tu najlepiej zrobić.

Gadałem jeszcze z takim jednym znajomym mechanikiem to zasugerował mi, że Ci co robili sprzęgło mogli zapomnieć/wlać za mało oleju i po tych około 500km co zrobiłem poszła skrzynia. Polecił mi też jakiegoś gościa co zna się na skrzyniach i zweryfikuje czy było jeżdżone z za małą ilością oleju

[Legiatto]

@Vane1905: Hey,
Miałem Astrę J 1.4T czyli ten sam silnik(tylko inny trysk z pośredniego w bezpośredni) i ta sama skrzynia m32. U mnie była ta sama sytuacja, przebieg miałem 100tys, wymieniłem sprzęgło z dwumasą, wysprzęglikiem - upewniłem się, że skrzynia została zalana odpowiednią ilością i konkretnym olejem. Przejechałem ok. 1tys km i zaczęły szumieć łożyska, a wybierak zaczął latać. Zdecydowałem się na regeneracje, bo z rozmów osób bardziej doświadczonych wyniknęło,

[dolor]

@Vane1905 Ja zbyt się nie znam i nie wiem, czy ktoś im to udowodni - chyba że sami Ci powiedzieli, że zalali stary olej (pisałeś wyżej) to ich wina i #!$%@?. Ja jestem biedakiem i na serwisy mnie nie stać, dlatego kupiłem zestaw łożysk na internecie (ok. 700zł), reszta rzeczy w skrzyni wyglądała dobrze i rozebrałem oba wałki, i wymieniłem łożyska - nic w tym trudnego, najwięcej napocilem się z wyjmowaniem

[Vane1905]

@dolor: No sami powiedzieli, że zalali stary olej, bo ich zdaniem był ok,czysty i nie chcieli nabijać kolejnych nie potrzebnych kosztów. Podobno dolali tak by było go trochę ponad 2L. Też nie mówię, że na pewno było go za mało - taki jeden domysł na podstawie jakiś tam sugestii.

Ogólnie to goście nic nie chcą za ponowny demontaż i montaż skrzyni, więc składam auto i mam już ogarniętych dwóch gości

[dolor]

@Vane1905 jeśli możesz to informuj na bieżąco - chętnie poczytam :)

[Vane1905]

@dolor: hej, problem poniekąd rozwiązałem. Udało się załatwić inna skrzynie (to samo oznaczenie modelowe), włożyłem ją no i dźwięki ustały. Także problem pewnie był po stronie skrzyni a nie dwumasy czy sprzegla.
Co do starej skrzyni to pokazałem ja jeszcze jednemu mechanikowi, generalnie coś pokręcił i odwzorowal ten dzwiek, który było slychac i powiedział ze wada na 100% po stronie skrzyni, ze lozysko na którymś kole zębatym padło. Generalnie dwie

[dolor]

@Vane1905 z tego co wiem, to w dzisiejszych czasach prędkościomierze mają przekłamywać trochę nad wyrost, by jeździć wolniej, a w różne samochody odczytują różnie prędkość - niektóre biorą ją z kół, a niektóre ze skrzynii. To co pisze nie ma sensu, ani żadnego powiązania, natomiast informacja jaką podałeś, jest bardzo ważna;

Na niższych biegach te różnice są proporcjonalnie mniejsze

Być może inne jest przełożenie dyferencjału, tzn. ma mniej zębów na kołach, przez co stosunek jest mniejszy, co daje niższe obroty, przy tej samej prędkości - jest to bardzo znane w środowisku beemiarzy, który do "driftu" wkładają "krótsze" (czyli z większym przełożeniem) dyferencjały - o wiele bardziej ułatwia to przyspieszanie, czyli przydaje się przy drifcie, bo pozwala na większe pomnożenie momentu obrotowego, który jest generowany przez

[Vane1905]

@dolor: Z tym tempomatem to właśnie tak średnio. Jestem na autostradzie, próbuje go włączyć, a on się odrazu wyłącza. Szybkie googlowanie i znalazłem ze tempomat jest powiązany z jakimś czujnikiem sprzegla. Więc stawiam, że jak robili mi sprzęgło to sobie o nim zapomnieli? ¯\(ツ)/¯
Jeszcze dzisiaj mi przyszło do głowy żeby na bezpieczniki zobaczyć ale skoro się załącza (swieci na zielono na ułamek sekundy) a potem gaśnie to chyba powinny być Ok? No i przed ich robota tempomat działał.

A z tymi mechanikami, to polecil mi ich znajomy mechanik (u którego wcześniej serwisowalem auta, bo teraz już się za bardzo tym nie zajmuje). No i tez na początku im wspomniałem ze chciałbym tym autem zrobić trasę 1200km, wiec moze jakoś priorytetowo to potraktowali.

A ogólnie to wczoraj na nowej już skrzyni zrobiłem ta trasę i auto dojechało do Chorwacji, wiec nie jest złe. Troche ryzykowane to było bo auto odebrałem w piątek, na szybko podjechałem do tego znajomego mechanika by się przejechał i dał opinie. Była pozytywna

[dolor]

@Vane1905 czujnik ten jest pod pedałem sprzęgła (gdy się schylisz i odworócisz na plecy, tak by patrzeć na deskę rozdzielczą od spodu to zobaczysz, gdzie idą wszystkie pedały), generalnie to wygląda tak, że ma konstrukcję przycisku chwilowego (czasem pęka w środku sprężyna, przez co zamiast stawiać opór od początku naciskania, stawia go dopiero po koniec i nie działa), gdy naciskasz pedał sprzęgła to on zostaje naciśnięty przez pedał i wtedy wóz