[rysiekryszard]

Ukraina jest wygranym państwem i dlatego, z jeszcze niedawno z 45 milionowego państwa, zrobiła się 34 milionowym (dane z wiki za rok 2022)? Ukraina w miała w 2022 tylko 195 tys. urodzeń, a więc o 110 tys. mniej niż Polska. Kobiety i nie tylko, które wyjechały na zachód już nigdy do Ukrainy nie wrócą, bo do czego wracać? Wojna trwa i będzie jeszcze trwała. Nie przyciągnie ani inwestycji ani rozwoju państwa. Rosjanie z pewnością tą słabość demograficzną będą chcieli wykorzystać, a Ukraina będzie dalej musiała ponosić koszty.

Słabo to widzę.

#wojna #rosja #ukraina #demografia

[swango]

@rysiekryszard Niemcy przegrały II WŚ i brakuje im inwestycji i rozwoju państwa? ( ͡º ͜ʖ͡º)

Wschodnie Niemcy natomiast były długo pod butem ruskich i dziś są tą uboższą częścią kraju.

Ofiary wojny będą ale w długiej perspektywie sprzymierzenie z USA to najlepsze co może czekać Ukrainę

[rysiekryszard]

Niemcy przegrały II WŚ i brakuje im inwestycji i rozwoju państwa? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@swango: Niemcy przed wojną były całkiem bogate, w czasie wojny podbiły pół Europy, po wojnie nikt nie uciekał, tylko odbudowywali państwo za kasę USA. A Ukraina już przed wojną była mega biedna, od 2014 traciła terytorium, w momencie wybuchu wojny zaczął się exodus i jak na razie miliardy do Ukrainy nie płyną,

[swango]

@rysiekryszard inny przykład gdzie startowano z niższego poziomu: półwysep koreański podzielony na strefę wpływów USA i ZSRR.

Sojusze z USA się opłacają, sojusze z ruskimi to zguba.

[hurraoptymizm]

@swango: plan Marshalla mówi ci to coś?

[KondominiumKatoSocjalistyczne]

miliardy do Ukrainy nie płyną, bo nawet nie wiadomo czy wojna skończ się za rok czy za osiem.

@rysiekryszard: nawet bez wojny, tam jest taka korupcja, że inwestowanie tam to duże ryzyko

[tomasz-kruk-1]

@KondominiumKatoSocjalistyczne: To bardzo optymistyczne. Ostatni Wolski o Wojnie jest właśnie o tym. Wynika z niego, że w Ukrainie obecnie mieszka nie 3x milionów, ale o jakieś 10 mniej. https://www.youtube.com/watch?v=dctgGQSmo94

[A.....n]

@hurraoptymizm:

plan Marshalla mówi ci to coś?

Największy biznes jaki wymyślili Amerykanie?

[Koniasz]

Ukraina jest wygranym państwem i dlatego, z jeszcze niedawno z 45 milionowego państwa, zrobiła się 34 milionowym (dane z wiki za rok 2022)? Ukraina w miała w 2022 tylko 195 tys. urodzeń, a więc o 110 tys. mniej niż Polska. Kobiety i nie tylko, które wyjechały na zachód już nigdy do Ukrainy nie wrócą, bo do czego wracać? Wojna trwa i będzie jeszcze trwała. Nie przyciągnie ani inwestycji ani rozwoju państwa. Rosjanie

[Vixay]

@rysiekryszard: Bank światowy, 500 mln, Japonia setki milionów, Holandia to samo. W tym momencie jest zagwarantowane ponad miliard na odbudowę. Tja, nic nie płynie xD.

[Vixay]

@KondominiumKatoSocjalistyczne: Zwłaszcza, że były już tam przedstawiciele Black Rock, cała świta z USA do strategicznego rozwoju, to samo Niemcy, Polska i jest wyścig kto pierwszy wejdzie do Ukrainy z dużymi inwestycjami. XD.

Więcej inwestycjom przeszkadzały wpływy Rosjan niż wojna, a te wypływy właśnie się zakończyły i Ukraina idzie w stronę zachodu. Dokumenty podpisane w sprawie dołączenia do UE, nie są tylko papierkiem. To zobowiązanie, i wejście europejskiego prawa które powoli wchodzi

[mrzk]

@Koniasz da, da Kacapiasz, zjednoczony, bogaty zachód pogrąży się ekonomicznie, bo będzie musiał utrzymywać kraj, który wpadł w ich strefę wpływu xD

Zapomniałeś jeszcze opisać potężną i bogatą rassiję, która w ogóle nie odczuwa sankcji, koszty wojenne to kilka groszy a po wygranej wojnie po prostu wejdzie sobie kolejny raz w jakiś kraj i nie napotka oporu xD

[the_good_guy]

@rysiekryszard: wystarczy, że Ukraina wypadnie z rosyjskiej strefy wpływów w Zachodnią i sytuacja zacznie się tam normalizować - spadnie korupcja, zacznie się dynamiczny rozwój gospodarczy. To będzie długotrwały proces, ale mamy czas. Priorytetem jest uratować ich przed rosyjskim zwierzchnictwem, bo to oznacza gospodarcze, polityczne i cywilizacyjne samobójstwo

[FLAC]

@the_good_guy: @mrzk @Vixay @swango

Nie bierzecie pod uwagę jednego. Teraz to nie lata czterdzieste albo pięćdziesiąte gdzie ludziom wystarczył dach nad głową jakikolwiek i "robota" żeby się mnożyć na potęgę jak po 2 wojnie światowej, albo wojnie koreańskiej.

Ukraina będzie musiała zrobić reformę systemu emerytalnego pod tytułem "emerytura dopiero po śmierci".
Nawet ze wsparciem zachodu dojście do poziomu bogactwa i rozwoju aktualnej polski potrwa z 30 lat, sama odbudowa zniszczeń z

[OHV1234]

@rysiekryszard:

[the_good_guy]

@FLAC: A skąd pomysł, że to będzie azjatycki tygrys? Ukraina jest Zachodowi potrzebna, zarówno ze względów geopolitycznych, jak i gospodarczych, więc będzie sobie dobrze funkcjonowała jako element większej układanki, pewnie bez wyłamywania się z reguły, że zachód bogaty, wschód biedny. Co nie zmienia faktu, że nadal będzie to dużo lepszy deal niż bycie częścią zapadłego ruskiego miru. Potencjał Ukrainy to zasoby, żyzna ziemia oraz rola w tranzycie (być może przemysł ciężki,

[pieknylowca]

Niemcy przegrały II WŚ i brakuje im inwestycji i rozwoju państwa?

@swango: przegrały ale 1 masowo nie ginęły im kobiety i one nie wyjeżdżały do innych państw 2 były pod butem USA 3 już przed wojna miały dobrze rozwinięta gospodarkę i moce przerobowe 4 nie były przez 5lat niszczone działaniami wojennymi

[FLAC]

@the_good_guy: to że lepiej niż w ruskim mirze to wiadomo, ale niektórzy już wieszczą że będzie 5 lat po wojnie i ukraina bogatsza niż polska. Jakieś urojenia ukrofiloidalne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Fennrir]

Niemcy przegrały II WŚ i brakuje im inwestycji i rozwoju państwa? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@swango:
Ale co ty porównujesz? Niemcy były bogate jeszcze przed wojną plus wbrew pozorom całkiem sporo zakładów ocalało z wojennej pożogi (typu taki Volkswagen - choć tam akurat mało brakowało bo w fabrykę trafił niewybuch) i mogli zaraz po wojnie wznowić produkcję. A do tego to były czasy gdy przyrost naturalny wciąż

[Wykopaliskasz]

Ukraina jest wygranym państwem

@rysiekryszard: Uczestnicy wojny nigdy nie są zwycięzcami. Szczególnie, gdy muszą się bronić przed najeźdźcą. Wygraną byłoby, gdyby nie zostali napadnięci.

[Ivan_Sekal]

@Koniasz: co ty gadasz ruska onuco ja slyszalem ze Szwajcarzy podobno chca sie tam przeprowadzic bo to raj XD. A z tym powrotem w 10 lat troche przesadziles 10 lat by zajelo gdyby wojna skonczyla sie dzis a ukraina mialaby wzrost pkb rok do roku 7,5% a najpierw przeciez trzeba sporo odbudowac. 15 lat to minimum do powrotu sprzed wojny. No ale nie zapominaj o ogromnych największych na swiecie zlozach wszystkiego