[Kagernak]

Ciągle się pojawiają wpisy, które krytykują czerwono-czarną flagę UPA, naszywki, pomniki Bandery, ulice zmieniają nazwy na ich cześć, to pozwólcie, że się na ten temat wypowiem.

Ja się w pełni zgadzam, że może się to nie podobać, ja też nie skacze na ten ale trzeba pamiętać, że Ukraina ma zniekształcony obraz historii z II wojny światowej, rzezi wołyńskiej i innych tego typu spraw, ale nie tylko oni tkwią w podobnym przeświadczeniu. To nie jest tak, że nosząc flagę UPA czczą bydlaka, który kierował Rzezią Wołyńską, tylko czczą człowieka, który walczył o wolność Ukrainy, spędził znaczną część życia w więzieniu czy to Polskim czy Niemieckim a na końcu został zamordowany przez Rosjan. Podobnie jest z wieloma innymi dowódcami Ukraińskimi, którzy są podejrzewani o udział w rzezi, ale ostatecznie najczęściej ginęli w obławach NKWD co robiło z nich męczenników w walce o niepodległość i to jest główny motyw z nimi związany.

Kiedy widzisz pomnik Bandery to ludzie wokół niego oddający mu hołd to praktycznie nigdy nie są to antypolscy radykałowie uważający, że rzeź Wołyńska była potrzebna, ale najczęściej są to ludzie którzy widzą tylko jedną stronę medalu, właśnie ten antyrosyjski aspekt wielu postaci i wydarzeń z czasów II wojny światowej. Tak jest z bardzo wieloma aspektami historii, że skupiamy się tylko na jednym aspekcie zamiast brać pod uwagę całość wydarzeń, różne perspektywy i obiektywizm. Taki Piłsudzki dla wielu też kończy się na 1920 a o jego późniejszych wyskokach już się dużo mniej pamięta.

O Rzezi Wołyńskiej trzeba pamiętać, tak samo jak o roli ukraińskich bohaterów w tych zdarzeniach, ale nie poprzez taką postawę pokroju "eee czerwona-czarna flaga, ci Ukraińcy to sami faszyści" bo to jest ta sama pułapka historii w którą wpadli ruscy, którym propaganda pcha od lat do głowy , że cała Ukraina to faszyści. O tragicznych zdarzeniach trzeba przypominać poprzez tablice pamiątkowe, wspólny dialog i przede wszystkim poruszanie tych tematów ze stroną ukraińską bo to ona nie ma świadomości antypolskiej działalności Bandery i że nam się to nie podoba a zamiast tego skupiają się na jego antyrosyjskości i tylko co jakiś czas gadają jak to II RP prześladowała Ukraińców i ich wyciulała dogadując się z Rosjanami, co jest też prawdą, ale dla nas nie ma to wielkiego znaczenia bo my widzimy to jako wielkie zwycięstwo upokarzające Związek Radziecki. Im bardziej na zachód Ukrainy tym większa antyrosyjskość, proeuropejskość i propolskość, ale też pozytywny stosunek do Bandery. Historia nie jest czarno-biała, ot taki frazes na koniec

#ukraina #wojna #rosja #bandera #codziennyisw

[printf]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Chcesz sam sobie znajdź post był w okolicy listopada zeszłego roku jak nie usunął to powinien być w wątku i nie wiem czy nawet ty się w nim nie udzielałeś. Ni nie płacą za spam na tym tagu wiec nie bede marnował niedzieli na szukanie czegoś by udowodnić coś jakiemuś randomowi z netu xD

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@printf: bądź poważny, jak walisz takie grube oskarżenia to daj linka/screena.

[BNM2136]

@BayzedMan: @Kagernak temat wołynia całkowicie straciłby możliwość wpływania na stosunki polsko-ukraińskie, gdyby tylko ukraińcy oficjalnie przeprosili i wyrzekli się bandery i banderyzmu, niestety na razie na to się nie zanosi.

[sotilas]

@BayzedMan: zważaj se szaszka.

[a.....s]

@printf a to ty żeby pamiętać o czymś, to musisz codziennie o tym drżeć ryja i domagac się by inni ciągle o tym gadali, bo inaczej zapomnisz?

Mnie i wielu triggeruje np wychwalanie wyklętych, którzy mordowali i rabowali wioski, zginął tak też mój pradziadek, a jakoś nie wzywam każdego Polaka do przepraszania mnie za to.

[printf]

a to ty żeby pamiętać o czymś, to musisz codziennie o tym drżeć ryja i domagac się by inni ciągle o tym gadali, bo inaczej zapomnisz?

@aegispolis: wiem ze próba wyśmiania tego ma sprowadzić temat do koszulek i nacjonalistów jak było z żołnierzami wyklętymi i konto takie jak twoje założone po wybuchu wojny własnie to próbuje robić. Żegnam

[marcinpodlas8]

@Kagernak: ok saszka

[a.....s]

@printf wow, no takie randomowe gówno z siebie wydałeś, a i tak tylko widać, że po prostu zabrakło języka w gębie, bo zapewne to samo robisz z wyklętymi, co Ukraińcy z UPA.

[Kolsky]

@Kagernak: BANDERA TO FASZYSTA. Czujesz, że on mordował przed wojną Polaków i Ukraińców którzy działali na rzecz porozumienia ukraińsko-polskiego?

[albercik07]

@printf: ja tylko polecam spojrzeć na jego wysryw, gdzie pisał, że nie ma żadnej różnicy pomiędzy tym, w jak bestialski sposób UPA mordowało Polaków w porównaniu do akcji odwetowych AK, bo przecież "morderstwo to morderstwo, więc co to za różnica jak ktoś umarł?". Ciekawe, czy również podtrzymuje to zdanie w przypadku tego Ukraińca, którego wykastrował Buriat.

[Gambardella]

@Kagernak czemu to zawsze p0laczki muszą się płaszczyć? Chcą dialogu to niech skończą zakłamywać historie i przeproszą (XD). Nigdy do tego nie dojdzie bo to jest zbyt dumny naród

[Blaskun]

Kiedy widzisz pomnik Bandery to ludzie wokół niego oddający mu hołd to praktycznie nigdy nie są to antypolscy radykałowie uważający, że rzeź Wołyńska była potrzebna, ale najczęściej są to ludzie którzy widzą tylko jedną stronę medalu, właśnie ten antyrosyjski aspekt wielu postaci i wydarzeń z czasów II wojny światowej.

@Kagernak: Kiedy widzisz nazioli hajlujących nad flagami ze swastyką... to widzą właśnie ten antyrosyjski aspekt drugiej wojny swiatowej ( ͡° ͜

[Ama-gi]

@Blaskun na SS też trzeba patrzeć z innej strony oni też walczyli z komunizmem

[Blaskun]

@Ama-gi: Wiadomo. No i byli przecież patriotami! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[szurszur]

@Kagernak: Bandera i UPA są wykorzystywani głównie przez opozycje. Gdyby Zelenski ich zakazał jak chca niektórzy ignoranci w PL to skutek byłby odwrotny, bo lokalni politycy dawaliby nazwy w gescie oporu.
A od Bandery sie tam tak nagle nie odetna. To jak polska prawica od JPII ostatnio. To niewykonalne bo to czesc istotnej narracji czesci partii. Bada sie zachowywac jak pis ostatnio i mówić, że czarny PR UPA to efekt sowieckiej

[Taranov]

Im bardziej na zachód Ukrainy tym większa antyrosyjskość, proeuropejskość i propolskość

@Kagernak: Proeuropejskość tak ale na pewno nie propolskość... to właśnie na zachodzie ci faszyści siedzieli i mieli/mają roszczenia terytorialne względem nas. Przed wojną we Lwowie czy Odessie łatwo było o #!$%@?

[Wanzey]

@Kagernak:

[Zbruzman]

@Kagernak: Ja tam szanuję prawo Ukraińców do czczenia we własnym kraju postaci które dla ich narodu akurat są bohaterami i w życiu bym nie pomyślał im narzucać swojej własnej polskiej perspektywy.

[heniek_8]

@Kagernak:
skoro nie ma tam antypolonizmu, to skąd się wziął koleżka który rozbił jajko na Komorowskim?