[Kagernak]

Ciągle się pojawiają wpisy, które krytykują czerwono-czarną flagę UPA, naszywki, pomniki Bandery, ulice zmieniają nazwy na ich cześć, to pozwólcie, że się na ten temat wypowiem.

Ja się w pełni zgadzam, że może się to nie podobać, ja też nie skacze na ten ale trzeba pamiętać, że Ukraina ma zniekształcony obraz historii z II wojny światowej, rzezi wołyńskiej i innych tego typu spraw, ale nie tylko oni tkwią w podobnym przeświadczeniu. To nie jest tak, że nosząc flagę UPA czczą bydlaka, który kierował Rzezią Wołyńską, tylko czczą człowieka, który walczył o wolność Ukrainy, spędził znaczną część życia w więzieniu czy to Polskim czy Niemieckim a na końcu został zamordowany przez Rosjan. Podobnie jest z wieloma innymi dowódcami Ukraińskimi, którzy są podejrzewani o udział w rzezi, ale ostatecznie najczęściej ginęli w obławach NKWD co robiło z nich męczenników w walce o niepodległość i to jest główny motyw z nimi związany.

Kiedy widzisz pomnik Bandery to ludzie wokół niego oddający mu hołd to praktycznie nigdy nie są to antypolscy radykałowie uważający, że r--ź Wołyńska była potrzebna, ale najczęściej są to ludzie którzy widzą tylko jedną stronę medalu, właśnie ten antyrosyjski aspekt wielu postaci i wydarzeń z czasów II wojny światowej. Tak jest z bardzo wieloma aspektami historii, że skupiamy się tylko na jednym aspekcie zamiast brać pod uwagę całość wydarzeń, różne perspektywy i obiektywizm. Taki Piłsudzki dla wielu też kończy się na 1920 a o jego późniejszych wyskokach już się dużo mniej pamięta.

O Rzezi Wołyńskiej trzeba pamiętać, tak samo jak o roli ukraińskich bohaterów w tych zdarzeniach, ale nie poprzez taką postawę pokroju "eee czerwona-czarna flaga, ci Ukraińcy to sami faszyści" bo to jest ta sama pułapka historii w którą wpadli ruscy, którym propaganda pcha od lat do głowy , że cała Ukraina to faszyści. O tragicznych zdarzeniach trzeba przypominać poprzez tablice pamiątkowe, wspólny dialog i przede wszystkim poruszanie tych tematów ze stroną ukraińską bo to ona nie ma świadomości antypolskiej działalności Bandery i że nam się to nie podoba a zamiast tego skupiają się na jego antyrosyjskości i tylko co jakiś czas gadają jak to II RP prześladowała Ukraińców i ich wyciulała dogadując się z Rosjanami, co jest też prawdą, ale dla nas nie ma to wielkiego znaczenia bo my widzimy to jako wielkie zwycięstwo upokarzające Związek Radziecki. Im bardziej na zachód Ukrainy tym większa antyrosyjskość, proeuropejskość i propolskość, ale też pozytywny stosunek do Bandery. Historia nie jest czarno-biała, ot taki frazes na koniec

#ukraina #wojna #rosja #bandera #codziennyisw

[printf]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Chcesz sam sobie znajdź post był w okolicy listopada zeszłego roku jak nie usunął to powinien być w wątku i nie wiem czy nawet ty się w nim nie udzielałeś. Ni nie płacą za spam na tym tagu wiec nie bede marnował niedzieli na szukanie czegoś by udowodnić coś jakiemuś randomowi z netu xD

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@printf: bądź poważny, jak walisz takie grube oskarżenia to daj linka/screena.

[BNM2136]

@BayzedMan: @Kagernak temat wołynia całkowicie straciłby możliwość wpływania na stosunki polsko-ukraińskie, gdyby tylko ukraińcy oficjalnie przeprosili i wyrzekli się bandery i banderyzmu, niestety na razie na to się nie zanosi.

[sotilas]

@BayzedMan: zważaj se szaszka.

[a.....s]

@printf a to ty żeby pamiętać o czymś, to musisz codziennie o tym drżeć ryja i domagac się by inni ciągle o tym gadali, bo inaczej zapomnisz?

Mnie i wielu triggeruje np wychwalanie wyklętych, którzy mordowali i rabowali wioski, zginął tak też mój pradziadek, a jakoś nie wzywam każdego Polaka do przepraszania mnie za to.

[printf]

a to ty żeby pamiętać o czymś, to musisz codziennie o tym drżeć ryja i domagac się by inni ciągle o tym gadali, bo inaczej zapomnisz?

@aegispolis: wiem ze próba wyśmiania tego ma sprowadzić temat do koszulek i nacjonalistów jak było z żołnierzami wyklętymi i konto takie jak twoje założone po wybuchu wojny własnie to próbuje robić. Żegnam

[marcinpodlas8]

@Kagernak: ok saszka

[a.....s]

@printf wow, no takie randomowe g---o z siebie wydałeś, a i tak tylko widać, że po prostu zabrakło języka w gębie, bo zapewne to samo robisz z wyklętymi, co Ukraińcy z UPA.

[Kolsky]

@Kagernak: BANDERA TO FASZYSTA. Czujesz, że on mordował przed wojną Polaków i Ukraińców którzy działali na rzecz porozumienia ukraińsko-polskiego?

[albercik07]

@printf: ja tylko polecam spojrzeć na jego wysryw, gdzie pisał, że nie ma żadnej różnicy pomiędzy tym, w jak bestialski sposób UPA mordowało Polaków w porównaniu do akcji odwetowych AK, bo przecież "morderstwo to morderstwo, więc co to za różnica jak ktoś umarł?". Ciekawe, czy również podtrzymuje to zdanie w przypadku tego Ukraińca, którego wykastrował Buriat.

[Gambardella]

@Kagernak czemu to zawsze p0laczki muszą się płaszczyć? Chcą dialogu to niech skończą zakłamywać historie i przeproszą (XD). Nigdy do tego nie dojdzie bo to jest zbyt dumny naród

[Blaskun]

Kiedy widzisz pomnik Bandery to ludzie wokół niego oddający mu hołd to praktycznie nigdy nie są to antypolscy radykałowie uważający, że r--ź Wołyńska była potrzebna, ale najczęściej są to ludzie którzy widzą tylko jedną stronę medalu, właśnie ten antyrosyjski aspekt wielu postaci i wydarzeń z czasów II wojny światowej.

@Kagernak: Kiedy widzisz nazioli hajlujących nad flagami ze swastyką... to widzą właśnie ten antyrosyjski aspekt drugiej wojny swiatowej ( ͡°

[Ama-gi]

@Blaskun na SS też trzeba patrzeć z innej strony oni też walczyli z komunizmem

[Blaskun]

@Ama-gi: Wiadomo. No i byli przecież patriotami! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[szurszur]

@Kagernak: Bandera i UPA są wykorzystywani głównie przez opozycje. Gdyby Zelenski ich zakazał jak chca niektórzy ignoranci w PL to skutek byłby odwrotny, bo lokalni politycy dawaliby nazwy w gescie oporu.
A od Bandery sie tam tak nagle nie odetna. To jak polska prawica od JPII ostatnio. To niewykonalne bo to czesc istotnej narracji czesci partii. Bada sie zachowywac jak pis ostatnio i mówić, że czarny PR UPA to efekt

[Taranov]

Im bardziej na zachód Ukrainy tym większa antyrosyjskość, proeuropejskość i propolskość

@Kagernak: Proeuropejskość tak ale na pewno nie propolskość... to właśnie na zachodzie ci faszyści siedzieli i mieli/mają roszczenia terytorialne względem nas. Przed wojną we Lwowie czy Odessie łatwo było o w------l

[Wanzey]

@Kagernak:

[Zbruzman]

@Kagernak: Ja tam szanuję prawo Ukraińców do czczenia we własnym kraju postaci które dla ich narodu akurat są bohaterami i w życiu bym nie pomyślał im narzucać swojej własnej polskiej perspektywy.

[heniek_8]

@Kagernak:
skoro nie ma tam antypolonizmu, to skąd się wziął koleżka który rozbił jajko na Komorowskim?