[pomidorowymichal1]

Na froncie cichutko, więc może warto przypomnieć jak "wielka rosja wygrała" drugą wojnę światową.
Otóż, w ramach lend-lease, otrzymali za darmo od Amerykanów:

427 tys. samochodów,
22 tys. samolotów,
13 tys. czołgów,
9 tys. traktorów,
2 tys. lokomotyw,
11 tys. wagonów,
3 mln t benzyny lotniczej,
350 tys. t materiałów wybuchowych,
15 mln par butów,
70 mln m² tkanin ubraniowych,
4 mln opon
142 tys. t stali,
13,8 tys. t niklu i
16,9 tys. t koncentratu molibdenu
38 tys. szt. obrabiarek i tokarek

Łącznie 17,5 miliona ton wsparcia od Amerykanów dostali rosjanie - wartość tej pomocy to 137 miliardów dolarów (dzisiejszych)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease_Act

#usa #ukraina #wojna #rosja

[peszek_leszek]

@pomidorowymichal1: Co się później stało z niezniszczonym sprzętem? Został zwrócony czy używany (być może do tej pory)?

[Bobito]

@pomidorowymichal1: Stalin mówil że bez Lend-Lease nie wygrali by wojny. Jeśli jeszcze nie czytałeś to polecam ten artykuł https://wielkahistoria.pl/amerykanskie-dostawy-dla-zwiazku-sowieckiego-w-ramach-lend-lease-to-dzieki-nim-stalin-wygral-wojne/

[pomidorowymichal1]

@peszek_leszek: z tego co wyczytałem to prawie nic nie zwrócili

Oprócz tego dostali jeszcze od Wielkiej Brytanii

Ponad 3000 samolotów Hurricane
Ponad 4000

[gejuszmapkt]

@pomidorowymichal1:
Ja się czasem zastanawiam, czy ten LL nie był jednym z głównych powodów ( obok potrzeby posiadania zewnętrznego rywala/wroga ), dlaczego USA nie posluchalo Pattona i nie wykończyło ZSRR po 2 WŚ - chęć odzyskania chociaż części pinionzkow z umowy

[spike10]

@pomidorowymichal1: W artykule, który podlinkowałeś jest wspomniane, że cała wartość Lend Lease Act to 49 mld dolarów, przy czym 3/5 tego sprzętu otrzymała UK, a ZSRR tylko 1/5. Poza tym warto wspomnieć, że ZSRR zaczęło odwracać bieg wojny jeszcze przed głównymi dostawami w ramach land lease, czego przykładem jest bitwa pod Moskwą gdzie co najwyżej brytyjski Land Lease zaczął docierać do ZSRR. Amerykańskie dostawy zaczęły docierać dużo później.

Nawet zakładając

[arkan997]

@spike10: Bitwę Stalingradzka w zasadzie też wygrali gdy wsparcie z Land Lease było jeszcze mizerne.

Ja bym obstawiał, że bez tego programu wojna na wschodzie zakończyłaby się krwawym patem. Sowieci nie byliby w stanie wypchnąć Niemców, a Niemcy nie byliby w stanie iść dalej. Najpewniej umocniliby się na linii Pantery.

[Fearaneruial]

@arkan997: w dość kluczowym momencie dostali bardzo ważne wsparcie. Czołgi i samoloty w ogromnej liczbie pojawiły się późno ale lokomotywy, opony i ciężarówki były od początku (przemysł US nie musiał dopiero otwierać fabryk).
Na etapie bitwy Stalingradzkiej już w logistyce armi czerwonej LL stanowił kluczowy element

[Grzes_i_worek_piasku]

W artykule, który podlinkowałeś jest wspomniane, że cała wartość Lend Lease Act to 49 mld dolarów, przy czym 3/5 tego sprzętu otrzymała UK, a ZSRR tylko 1/5.

@spike10: Cały Lend-lease to 50 miliardów, russcy dostali 11 miliardów, ale... w tym samym tekście masz że 50 mld to 719 obecnych mld. Czyli rossja dostała ~160mld dolarów na obecne czasy. To jest około 7% wszystkich wydatków rossjan podczas II wojny, a to

[printHelloWorld]

@spike10: @arkan997

Lend-Lease , formalnie ustawa Lend-Lease i wprowadzona jako ustawa promująca obronę Stanów Zjednoczonych ( Pub. L. 77–11 , HR 1776, 55 Stat. 31 , uchwalona 11 marca 1941 r. ), [1] była polityką, w ramach której Stany Zjednoczone dostarczały Wielkiej Brytanii , Związkowi Radzieckiemu , Francji , Chinom i innym narodom sprzymierzonym żywność , ropę i materiały między 1941 a 1945

ZSRR przetrwały niestety tylko dzięki Państwom dziś wrogiego 'Zapadu', błąd , wielki

[M.....S]

@pomidorowymichal1: jeśli tak popatrzeć na to co dostali, dość dobrze widać że pokrywa się to z brakami jakimi obecnie boryka się russka armia.: logistyka(samochody, opony etc.), mundury(tkaniny) , samoloty, czołgi. Minęło 80 lat i okazuje się że bez pomocy bez pomocy zachodu nie są w stanie pokonać Ukrainy. Bo żołnierzy trzeba przemieszać efektownie i mieć w pytę sprzętu aby mogł spełniać warunki ruskiej doktryny wojennej (zalewanie wroga ludźmi i sprzętem

[pomidorowymichal1]

@spike10: 49 mld ówczesnych dolarów, przelicz na dzisiejsze żeby lepiej zrozumieć rozmiar pomocy

[pomidorowymichal1]

@arkan997: a zobacz sobie bitwę na łuku kurskim, Niemcy stracili 57k żołnierzy, ruskie stracili 5x tyle. Wyobraź sobie co by się stało gdyby nie było wsparcia aliantów.

[technojezus]

@pomidorowymichal1: to prawda, straty czołgów też były kilkukrotnie wyższe.

[arkan997]

@pomidorowymichal1: Na łuku kurskim najbardziej przydatne były informacje od Brytyjczyków którzy rozszyfrowali plany Niemców i powiedzieli o nich Sowietom. Bez LL straty Rosjan byłyby pewnie jeszcze większe, ale zasadniczo już niewiele mogłoby to zmienić w wyniku bitwy. Zapasy paliwa które Niemcy zgromadzili na Barbarossę starczyły (a w zasadzie jak się okazało nie starczyły) na operację Fall Blau i to tyle.

@MSDS Dlatego bez otrzymanych Studebakerów holujących artylerię, sprzętu radiowego,

[viero]

@pomidorowymichal1: Gdyby Niemcy wygrały wojnę w Rosji, mielibyście drugą Amerykę kuhwa, 10 milionów kilometrów kwadratowych przeciętych najlepszymi autostradami, i zasiedlonych przez najlepszy gatunek ludzki.

[pomidorowymichal1]

@viero: w sumie sie zgadzam