[pomidorowymichal1]

Na froncie cichutko, więc może warto przypomnieć jak "wielka rosja wygrała" drugą wojnę światową.
Otóż, w ramach lend-lease, otrzymali za darmo od Amerykanów:

427 tys. samochodów,
22 tys. samolotów,
13 tys. czołgów,
9 tys. traktorów,
2 tys. lokomotyw,
11 tys. wagonów,
3 mln t benzyny lotniczej,
350 tys. t materiałów wybuchowych,
15 mln par butów,
70 mln m² tkanin ubraniowych,
4 mln opon
142 tys. t stali,
13,8 tys. t niklu i
16,9 tys. t koncentratu molibdenu
38 tys. szt. obrabiarek i tokarek

Łącznie 17,5 miliona ton wsparcia od Amerykanów dostali rosjanie - wartość tej pomocy to 137 miliardów dolarów (dzisiejszych)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease_Act

#usa #ukraina #wojna #rosja

[peszek_leszek]

@pomidorowymichal1: Co się później stało z niezniszczonym sprzętem? Został zwrócony czy używany (być może do tej pory)?

[Bobito]

@pomidorowymichal1: Stalin mówil że bez Lend-Lease nie wygrali by wojny. Jeśli jeszcze nie czytałeś to polecam ten artykuł https://wielkahistoria.pl/amerykanskie-dostawy-dla-zwiazku-sowieckiego-w-ramach-lend-lease-to-dzieki-nim-stalin-wygral-wojne/

[pomidorowymichal1]

@peszek_leszek: z tego co wyczytałem to prawie nic nie zwrócili

Oprócz tego dostali jeszcze od Wielkiej Brytanii

Ponad 3000 samolotów Hurricane
Ponad 4000 innych samolotów
27 okrętów wojennych
5218 czołgów (w tym 1380 walentynek z Kanady)
Ponad 5000 dział przeciwpancernych
4020 karetek pogotowia i ciężarówek
323 samochody ciężarowe (mobilne warsztaty samochodowe wyposażone w generatory oraz wszystkie narzędzia spawalnicze i elektronarzędzia niezbędne do wykonywania ciężkich prac serwisowych)
1212 przewoźników Universal Carrier i

[gejuszmapkt]

@pomidorowymichal1:
Ja się czasem zastanawiam, czy ten LL nie był jednym z głównych powodów ( obok potrzeby posiadania zewnętrznego rywala/wroga ), dlaczego USA nie posluchalo Pattona i nie wykończyło ZSRR po 2 WŚ - chęć odzyskania chociaż części pinionzkow z umowy

[spike10]

@pomidorowymichal1: W artykule, który podlinkowałeś jest wspomniane, że cała wartość Lend Lease Act to 49 mld dolarów, przy czym 3/5 tego sprzętu otrzymała UK, a ZSRR tylko 1/5. Poza tym warto wspomnieć, że ZSRR zaczęło odwracać bieg wojny jeszcze przed głównymi dostawami w ramach land lease, czego przykładem jest bitwa pod Moskwą gdzie co najwyżej brytyjski Land Lease zaczął docierać do ZSRR. Amerykańskie dostawy zaczęły docierać dużo później.

Nawet zakładając rozbicie

[arkan997]

@spike10: Bitwę Stalingradzka w zasadzie też wygrali gdy wsparcie z Land Lease było jeszcze mizerne.

Ja bym obstawiał, że bez tego programu wojna na wschodzie zakończyłaby się krwawym patem. Sowieci nie byliby w stanie wypchnąć Niemców, a Niemcy nie byliby w stanie iść dalej. Najpewniej umocniliby się na linii Pantery.

[Fearaneruial]

@arkan997: w dość kluczowym momencie dostali bardzo ważne wsparcie. Czołgi i samoloty w ogromnej liczbie pojawiły się późno ale lokomotywy, opony i ciężarówki były od początku (przemysł US nie musiał dopiero otwierać fabryk).
Na etapie bitwy Stalingradzkiej już w logistyce armi czerwonej LL stanowił kluczowy element

[Grzes_i_worek_piasku]

W artykule, który podlinkowałeś jest wspomniane, że cała wartość Lend Lease Act to 49 mld dolarów, przy czym 3/5 tego sprzętu otrzymała UK, a ZSRR tylko 1/5.

@spike10: Cały Lend-lease to 50 miliardów, russcy dostali 11 miliardów, ale... w tym samym tekście masz że 50 mld to 719 obecnych mld. Czyli rossja dostała ~160mld dolarów na obecne czasy. To jest około 7% wszystkich wydatków rossjan podczas II wojny, a to Jednak

[printHelloWorld]

@spike10: @arkan997

Lend-Lease , formalnie ustawa Lend-Lease i wprowadzona jako ustawa promująca obronę Stanów Zjednoczonych ( Pub. L. 77–11 , HR 1776, 55 Stat. 31 , uchwalona 11 marca 1941 r. ), [1] była polityką, w ramach której Stany Zjednoczone dostarczały Wielkiej Brytanii , Związkowi Radzieckiemu , Francji , Chinom i innym narodom sprzymierzonym żywność , ropę i materiały między 1941 a 1945

ZSRR przetrwały niestety tylko dzięki Państwom dziś wrogiego

[M.....S]

@pomidorowymichal1: jeśli tak popatrzeć na to co dostali, dość dobrze widać że pokrywa się to z brakami jakimi obecnie boryka się russka armia.: logistyka(samochody, opony etc.), mundury(tkaniny) , samoloty, czołgi. Minęło 80 lat i okazuje się że bez pomocy bez pomocy zachodu nie są w stanie pokonać Ukrainy. Bo żołnierzy trzeba przemieszać efektownie i mieć w pytę sprzętu aby mogł spełniać warunki ruskiej doktryny wojennej (zalewanie wroga ludźmi i sprzętem który

[pomidorowymichal1]

@spike10: 49 mld ówczesnych dolarów, przelicz na dzisiejsze żeby lepiej zrozumieć rozmiar pomocy

[pomidorowymichal1]

@arkan997: a zobacz sobie bitwę na łuku kurskim, Niemcy stracili 57k żołnierzy, ruskie stracili 5x tyle. Wyobraź sobie co by się stało gdyby nie było wsparcia aliantów.

[technojezus]

@pomidorowymichal1: to prawda, straty czołgów też były kilkukrotnie wyższe.

[arkan997]

@pomidorowymichal1: Na łuku kurskim najbardziej przydatne były informacje od Brytyjczyków którzy rozszyfrowali plany Niemców i powiedzieli o nich Sowietom. Bez LL straty Rosjan byłyby pewnie jeszcze większe, ale zasadniczo już niewiele mogłoby to zmienić w wyniku bitwy. Zapasy paliwa które Niemcy zgromadzili na Barbarossę starczyły (a w zasadzie jak się okazało nie starczyły) na operację Fall Blau i to tyle.

@MSDS Dlatego bez otrzymanych Studebakerów holujących artylerię, sprzętu radiowego, telefonów polowych

[viero]

@pomidorowymichal1: Gdyby Niemcy wygrały wojnę w Rosji, mielibyście drugą Amerykę kuhwa, 10 milionów kilometrów kwadratowych przeciętych najlepszymi autostradami, i zasiedlonych przez najlepszy gatunek ludzki.

[pomidorowymichal1]

@viero: w sumie sie zgadzam