Osiągnięcia Bartosiaka: - ukończył prawo na UW, - przeczytał setki książek z filozofii, gier wojennych, kulturoznawstwa i popularyzuje słownictwo używane w tej literaturze, - zrobił doktorat z geopolityki, - były prezes CPK. - stworzył think tank S&F, rozmawiał z setkami ekspertów z całego świata, żeby poznać ich punkt widzenia, - razem z zespołem S&F opracowali autorski model ANW, z którym możesz się zgadzać lub nie.
Osiągnięcia Wolskiego: - hejtowanie Bartosiaka, - uważa, że Bartosiak wymyśla nową terminologię bo niby skąd ma wiedzieć, że Bartosiak używa pojęć z literatury skoro jedyne co w życiu przeczytał to broszurki czołgów.
Wkład Wolskiego w debatę publiczną na temat wojskowości: - "wiem, ale nie powiem".
@DonMisiek1906: wolski to najprawdopodobniej najlepiej poinformowana cywilna osoba w polsce w tematach wojskowych, szczególnie jeśli chodzi o rosje, negując jego wiedze jesteś albo ignorantem albo celowo siejesz ferment w obronie swojego idiola mitomana prawnika
Akurat Bartosiak to prawicowiec, często na wykładach kisną z lewactwa w takiej Danii
@Mokraszparka: kisnac se moga i co z tego? Pozniej i tak zazdroszcza lewackiej danii dobrobytu minimalnej korupcji swietnej edukacji i opieki medycznej itd.
@DonMisiek1906: Trochę zaniżyłeś osiągniecia Wolskiego, bo poczytałem trochę jego artykułów z NTW czy FragOut i są bardzo merytoryczne. Chłop na zmechu zna się świetnie. Obejrzałem też starsze filmy z Historii Realnej o F-35 czy Abrams. Ma praktycznie wszędzie rację i jego przewidywania się sprawdzają. Co do Bartosiaka to mam wrażenie że sam się zapuścił nieco z ANW i teraz zaczyna przebąkiwać że coś tam trzeba będzie poprawić widząc to co się
@houk: różnica w podejściu obu jest taka, że Bartosiak stworzył coś nowego czego jeszcze nie było i w zasadzie promuje myślenie o geostrategii od prawie 10 lat. ANW ma na pewno wiele luk i błędnych założeń, ale debata polega na tym, żeby w konstruktywny sposób je znaleźć i poprawić.
Wolski natomiast tylko przepisuje broszurki o czołgach, hejtuje Bartosiaka i zamiast konstruktywnych uwag do ANW mówi, że nie będzie tego komentował bo
@DonMisiek1906: Poczytałem trochę tego ANW i na serio część pomysłów jest z księżyca. Rozumiem kwestie dyskusji, sam jestem fanem spotkań typu spec ze specem plus pytania osób postronnych i wymiana argumentów ale o ile to faktycznie są specjaliści. Natomiast pomysły umieszczenia wojsk pancernych w bunkrze blisko granicy to pomysł z dupy. Blisko granicy to się robi przeszkody terenowe i szykuje wojska saperskie do zaminowania a nie zmech, to się daje minimum
Natomiast pomysły umieszczenia wojsk pancernych w bunkrze blisko granicy to pomysł z dupy.
@houk: Głównym celem, który chce osiągnąć Bartosiak poprzez kształtowanie terenu i manewry jest projekcja siły. To oznacza, że celem nie jest nawet wykorzystanie tych bunkrów, ale pokazanie, że są różne warianty obrony na które przeciwnik musi przygotowywać swoją kontrstrategię.
Według mnie ma to bardzo dużo sensu bo przecież w wojnie chodzi o to, żeby jej uniknąć. Chcesz pokoju,
Nie no, zróbmy coś zupełnie nowego, czego jeszcze nie było, bo gościu spoza biznesu przeczytał KSIĄŻKI
@jariosalieri: gość spoza doktryny "uga buga som czołgi i szczelajom" mówi o tym jak zwiększyć pozycję negocjacyjną państwa gdzie armia jest tylko jednym z puzzli? A pozostałymi elementami jest na przykład zrozumienie filozofii oraz celów wroga oraz naszych sojuszników? Faktycznie, musi być głupi. Że w ogóle jeszcze mieszka w tym chlewie i nie wyemigrował.
@DonMisiek1906: Nas nie ale koncepcja walk NATO jest zbudowana na latach doświadczeń USA choćby z Afganistanu czy Iraku czy wielu innych miejsc gdzie robili sobie proxy war z ruskimi i ich sprzętem.
Jeśli chcesz doprowadzić do tego by atak był nieopłacalny to są tańsze sposoby na to by to zrobić. Patrz choćby Finlandia czy też Szwajcaria. Doktryna szwajcarów jasno zakłada np broń w domu i zapas amunicji oraz szkolenia. Owszem wiem
gość spoza doktryny "uga buga mamy czołgi i strzelamy"
@DonMisiek1906: no tak, bo w wojsku nikt już nie myśli, został jeden mądry człowiek w Polsce, który niczym w amerykańskim kinie akcji, sam w pojedynku uratuje świat, tzn. Polskę ( ͡°͜ʖ͡°) Można być dobrym geostrategiem, natomiast nie wiem czy daje to kompetencje do rozporządzania wojskiem, oj na prawdę nie wiem. Tym bardziej, że Bartosiak wciąż gada
@houk: a Ty myślisz, że czym jest to NATO. W Iraku było USA, UK, Australia i Polska (200 żołnierzy). Byliśmy też w Afganistanie. To my jesteśmy NATO i to my szkoliliśmy razem z USA Ukraińców, którzy teraz się tak bronią na Ukrainie. Ale jak Ruscy będą planowali atak na Polskę to USA może się na nas wypiąć i czekać aż wykrwawimy Rosję i przyjść na dobicie przeciwnika. To są duże straty
@DonMisiek1906: wyjmij kij z dupki razem z innymi wykopkami. Gościu sobie zażartował z Bartosiaka. Oczywiście nikt poza wykopem nie ma do tego prawa ( ͡°͜ʖ͡°)
@DonMisiek1906: Wolski napisał jasno że nie uważa geopolityki za naukę i się z niej nabija wprost. Ma prawo.
Co do meritum, dzisiaj linia obronna to owszem działa, bunkry i opl ale gdzie w tym czołgi i bunkry dla czołgów? A ja się do tego właśnie odnoszę konkretnie, wielkiego bunkra dla czołgów. Poza tym tworzenie takiej linii obrony to olbrzymie pieniądze, taniej zrobić broń w każdym domu i przy okazji stworzysz masowe
@DonMisiek1906: nie wiem do czego miał być ten obrazek bo nie pasuję ani do mojego posta, ani do Wolskiego. No chyba że chciałeś się pochwalić, że jesteś upośledzony. Czyli w sumie dobrze podejrzewałem ( ͡°͜ʖ͡°)
@DonMisiek1906: Wolski napisał jasno że nie uważa geopolityki za naukę i się z niej nabija wprost. Ma prawo.
@houk: bo geopolityka to nie jest nauka. Tak samo jak filologia nie jest nauką. Chyba, że filologia jest jednak nauką to wtedy geopolityka w znaczeniu znajomości literatury geopolitycznej i gier wojennych też jest nauką. Jakie uprawnienia ma Wolski do mówienia co jest nauką, a co nie? W tym temacie też jest hobbystą
@DonMisiek1906: Już mu zabronisz mieć własnej opinii? Uprawnienia ma takie same jak każdy inny człowiek, ma prawo do własnej opinii i dzielenia się nią z innymi. Myślałem, że pogadamy merytorycznie, ale widzę że chcesz tylko gnój przerzucać to sorry, ale nie ze mną.
@houk: dyskryminacja geopolityki przez Wolskiego nie ma charakteru konstruktywnego. Nie podał żadnego uzasadnienia swojej opinii bo prawdopodobnie nie ma w ogóle wiedzy o tym co jest nauką, a co nią nie jest. Nie zmuszałem go do wygłaszania takich tez.
Chcesz podyskutować czy geopolityka jest nauką? Proszę bardzo, przedstaw swoją opinię i jakieś uzasadnienie. Z chęcią podyskutuję.
Wolski natomiast tylko przepisuje broszurki o czołgach
@DonMisiek1906: Widać że nie przeczytałeś aby jednego jego artykułu czy publikacji
uważa, że Bartosiak wymyśla nową terminologię bo niby skąd ma wiedzieć, że Bartosiak używa pojęć z literatury skoro jedyne co w życiu przeczytał to broszurki czołgów.
Bartosiak wymyśla jakieś swoje nazwy na określenia które już istnieją w nomenklaturze wojskowej pokroju "strefa nękania" gdzie od lat ma to nazwę działania opóźniające. Sam się czepiasz
@Konigstiger44: przecież Wolski poleca teraz specjalnie jakichś geopolityków, żeby dyskredytować Bartosiaka. Nie bolą mnie żarty ze słownictwa Bartosiaka bo często faktycznie przesadza z kwiecistością wypowiedzi i traci główny wątek.
To co mnie boli to coś co wspomniałem wcześniej, Bartosiak jakieś tam pieniądze zarobił i zajął się geopolityką na pełny etat. I teraz przychodzi jakiś "hobbysta" i go dyskredytuje i nazywa "hobbystą". Bolą mnie trolle wykopowe, które każdą osobę, która ma wizję
@DonMisiek1906: Każdego szkalującego Bartosiaka i jego sektę zawsze pochwalę. Nie znam się na wojsku ale jak słyszę #!$%@? Bartosiaka gdy wchodzi w tematy ekonomiczne to za głowę się łapie za każdym razem. Skoro zgrywa eksperta w tematach ekonomicznych o których nie ma zielonego pojęcia to nie mam żadnych podstaw by uznać jego inne wypowiedzi za rzetelne.
różnica w podejściu obu jest taka, że Bartosiak stworzył coś nowego czego jeszcze nie było i w zasadzie promuje myślenie o geostrategii od prawie 10 lat. ANW ma na pewno wiele luk i błędnych założeń, ale debata polega na tym, żeby w konstruktywny sposób je znaleźć i poprawić.
@DonMisiek1906: Proponowanie nowych rozwiązań dla samego faktu proponowania nowych rozwiązań jest bezsensowne. Nie jest sztuką zaproponować rozwiązanie nieskuteczne lub niemożliwe do wdrożenia w
@DonMisiek1906: Nie widziałem takiego czegoś, wprost mówi że ma zbyt małą wiedzę i dane żeby takiego czegoś takiego się podejmować i od takich koncepcji są ludzie z akademii wojskowej a rola cywilnych ekspertów do bardziej wrzucanie pomysłów do dyskusji niż dyktowanie gotowych rozwiązań bo cywilni eksperci nie wiedzą wszystkiego i wątpię żeby Bartosiak miał dostęp do danych ściśle tajnych. Armia Polska nie
Jeśli chcesz doprowadzić do tego by atak był nieopłacalny to są tańsze sposoby na to by to zrobić. Patrz choćby Finlandia czy też Szwajcaria. Doktryna szwajcarów jasno zakłada np broń w domu i zapas amunicji oraz szkolenia. Owszem wiem zaraz każdy napisze że my nie mamy ukształtowania terenu do takiej walki ale przypomnę że AK sobie radziło i gdyby miało więcej broni, gdyby nie było rozbrojenia, gdyby każdy miał w domu broń
To, że ANW ma błędy spodziewamy się wszyscy, ale gdyby Wolski był patriotą to by konstruktywnie pomógł swoją wiedzą, którą też ma sporą. Zamiast tego znowu prowadzimy jakieś plemienne wojenki.
@DonMisiek1906: I to przecież zrobił krytykując założenie ANW. Akurat konflikt na Ukrainie udowodnił, że mobilizacja nawet części sił etatowych przez wojsko rosyjskie zajmuje miesiące i jest niemożliwa do ukrycia. Od miesięcy służby amerykańskie znały dyslokację rosyjskich jednostek niewiele gorzej niż Kreml.
@DonMisiek1906 wiedzy i słownictwa mu odmówić nie można - jednak kurtuazji już tak. Facet #!$%@? żargonem, fakt, z sensem, jednak powinien dostosować formę wypowiedzi do odbiorcy - skąd taki nie interesujący się na ogół miltarią mirek ma wiedzieć co znaczą pivoty, drabiny eskalacyjne czy co tam jeszcze jest.
-Ogladam wypowiedzi Wolskiego: Rosja wystrzeliła taki i taki pocisk, działa on tak i tak, ma takie i takie możliwości i taki i taki zasięg. Swoją trasę przebył prawdopodobnie tą i tą drogą i wywołał takie i takie zniszczenia, masę ma taką i taką w związku z tym musiał zostać wystrzelony w taki i taki sposób.
-Tym czasem Bartosiak: -Wchodzenie po drabinie eskalacyjnej
@OddajButa123: udowadniasz jedynie, że zna się na konstrukcji czołgu. Bartosiak jest 4 poziomy abstrakcji wyżej. Jeśli szukasz anty Bartosiaka to raczej patrz na Wojczala. On jest 3 poziomy abstrakcji wyżej niż Wolski.
ANW już wyjaśnił Wojczal. Takich rzeczy nie pisze się w gronie przypadkowych osób, w dodatku znających się na wojsku tak jak Bartosiak. Nic tez co mówił Bartosiak się za bardzo nie sprawdziło, ale wykopki będą się do niego spuszczać bo używa słów, których nikt nie rozumie (najlepsza oznaka, ze sam nic nie rozumie z tego co mówi). No ale czego się spodziewać po tym wrzodzie jakim jest geopolityka
Natomiast pomysły umieszczenia wojsk pancernych w bunkrze blisko granicy to pomysł z dupy. Blisko granicy to się robi przeszkody terenowe i szykuje wojska saperskie do zaminowania a nie zmech, to się daje minimum 60km od granicy poza zasięgiem artylerii przeciwnika najlepiej 100k
@houk: kuźwa, następny co niby coś przeczytał ale nie zrozumiał.
- ukończył prawo na UW,
- przeczytał setki książek z filozofii, gier wojennych, kulturoznawstwa i popularyzuje słownictwo używane w tej literaturze,
- zrobił doktorat z geopolityki,
- były prezes CPK.
- stworzył think tank S&F, rozmawiał z setkami ekspertów z całego świata, żeby poznać ich punkt widzenia,
- razem z zespołem S&F opracowali autorski model ANW, z którym możesz się zgadzać lub nie.
Osiągnięcia Wolskiego:
- hejtowanie Bartosiaka,
- uważa, że Bartosiak wymyśla nową terminologię bo niby skąd ma wiedzieć, że Bartosiak używa pojęć z literatury skoro jedyne co w życiu przeczytał to broszurki czołgów.
Wkład Wolskiego w debatę publiczną na temat wojskowości: - "wiem, ale nie powiem".
#wolski
#bartosiak
#ukraina
#wojna
@Mokraszparka: kisnac se moga i co z tego? Pozniej i tak zazdroszcza lewackiej danii dobrobytu minimalnej korupcji swietnej edukacji i opieki medycznej itd.
często nie mają pojęcia a sobie snują opowieści bez pokrycia
Wolski natomiast tylko przepisuje broszurki o czołgach, hejtuje Bartosiaka i zamiast konstruktywnych uwag do ANW mówi, że nie będzie tego komentował bo
@DonMisiek1906: #!$%@?, ale ty głupi jesteś xD
@DonMisiek1906: no to ma zajebiste doświadczenie wojskowe ( ͡° ͜ʖ ͡°) i > stworzył coś nowego czego jeszcze nie było
Nie no, zróbmy coś zupełnie nowego, czego jeszcze nie było, bo gościu spoza biznesu przeczytał KSIĄŻKI
No i dlatego nie chce gadać, bo nie czuje się kompetentny w tym i chwała mu
@houk: Głównym celem, który chce osiągnąć Bartosiak poprzez kształtowanie terenu i manewry jest projekcja siły. To oznacza, że celem nie jest nawet wykorzystanie tych bunkrów, ale pokazanie, że są różne warianty obrony na które przeciwnik musi przygotowywać swoją kontrstrategię.
Według mnie ma to bardzo dużo sensu bo przecież w wojnie chodzi o to, żeby jej uniknąć. Chcesz pokoju,
@jariosalieri: gość spoza doktryny "uga buga som czołgi i szczelajom" mówi o tym jak zwiększyć pozycję negocjacyjną państwa gdzie armia jest tylko jednym z puzzli? A pozostałymi elementami jest na przykład zrozumienie filozofii oraz celów wroga oraz naszych sojuszników? Faktycznie, musi być głupi. Że w ogóle jeszcze mieszka w tym chlewie i nie wyemigrował.
Jeśli chcesz doprowadzić do tego by atak był nieopłacalny to są tańsze sposoby na to by to zrobić. Patrz choćby Finlandia czy też Szwajcaria. Doktryna szwajcarów jasno zakłada np broń w domu i zapas amunicji oraz szkolenia. Owszem wiem
@DonMisiek1906: no tak, bo w wojsku nikt już nie myśli, został jeden mądry człowiek w Polsce, który niczym w amerykańskim kinie akcji, sam w pojedynku uratuje świat, tzn. Polskę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Można być dobrym geostrategiem, natomiast nie wiem czy daje to kompetencje do rozporządzania wojskiem, oj na prawdę nie wiem. Tym bardziej, że Bartosiak wciąż gada
Co do meritum, dzisiaj linia obronna to owszem działa, bunkry i opl ale gdzie w tym czołgi i bunkry dla czołgów? A ja się do tego właśnie odnoszę konkretnie, wielkiego bunkra dla czołgów. Poza tym tworzenie takiej linii obrony to olbrzymie pieniądze, taniej zrobić broń w każdym domu i przy okazji stworzysz masowe
@houk: bo geopolityka to nie jest nauka. Tak samo jak filologia nie jest nauką. Chyba, że filologia jest jednak nauką to wtedy geopolityka w znaczeniu znajomości literatury geopolitycznej i gier wojennych też jest nauką. Jakie uprawnienia ma Wolski do mówienia co jest nauką, a co nie? W tym temacie też jest hobbystą
Chcesz podyskutować czy geopolityka jest nauką? Proszę bardzo, przedstaw swoją opinię i jakieś uzasadnienie. Z chęcią podyskutuję.
@DonMisiek1906: Widać że nie przeczytałeś aby jednego jego artykułu czy publikacji
Bartosiak wymyśla jakieś swoje nazwy na określenia które już istnieją w nomenklaturze wojskowej pokroju "strefa nękania" gdzie od lat ma to nazwę działania opóźniające. Sam się czepiasz
To co mnie boli to coś co wspomniałem wcześniej, Bartosiak jakieś tam pieniądze zarobił i zajął się geopolityką na pełny etat. I teraz przychodzi jakiś "hobbysta" i go dyskredytuje i nazywa "hobbystą". Bolą mnie trolle wykopowe, które każdą osobę, która ma wizję
@DonMisiek1906: Proponowanie nowych rozwiązań dla samego faktu proponowania nowych rozwiązań jest bezsensowne. Nie jest sztuką zaproponować rozwiązanie nieskuteczne lub niemożliwe do wdrożenia w
@DonMisiek1906: Nie widziałem takiego czegoś, wprost mówi że ma zbyt małą wiedzę i dane żeby takiego czegoś takiego się podejmować i od takich koncepcji są ludzie z akademii wojskowej a rola cywilnych ekspertów do bardziej wrzucanie pomysłów do dyskusji niż dyktowanie gotowych rozwiązań bo cywilni eksperci nie wiedzą wszystkiego i wątpię żeby Bartosiak miał dostęp do danych ściśle tajnych. Armia Polska nie
@DonMisiek1906: I to przecież zrobił krytykując założenie ANW. Akurat konflikt na Ukrainie udowodnił, że mobilizacja nawet części sił etatowych przez wojsko rosyjskie zajmuje miesiące i jest niemożliwa do ukrycia. Od miesięcy służby amerykańskie znały dyslokację rosyjskich jednostek niewiele gorzej niż Kreml.
@houk: to pomysł z dupy i nawet nie część ANW. Bunkry miały by być w pasie 100 km na wschód od Warszawy.
Ja to widzę tak:
-Ogladam wypowiedzi Wolskiego:
Rosja wystrzeliła taki i taki pocisk, działa on tak i tak, ma takie i takie możliwości i taki i taki zasięg. Swoją trasę przebył prawdopodobnie tą i tą drogą i wywołał takie i takie zniszczenia, masę ma taką i taką w związku z tym musiał zostać wystrzelony w taki i taki sposób.
-Tym czasem Bartosiak:
-Wchodzenie po drabinie eskalacyjnej
To jest raczej poważna rysa a nie osiągnięcie
SRAM XDDDD
@houk: kuźwa, następny co niby coś przeczytał ale nie zrozumiał.