[MG78]

Czy są tu osoby, które podobnie jak ja uważają działania dotyczące #koronawirus podejmowane przez rządy między innymi Wielkiej Brytanii, Niemiec, Francji czy USA są ukierunkowane na szybkie przejście przez okres pandemii i wykształcenie tzw. odporności zbiorowiskowej u swojego społeczeństwa kosztem tych kilku % które umrą przy tej okazji?

Podejrzewam, że przywódcy tych państw wiedzą, że nie jest możliwe szybkie wynalezienie i dystrybucja szczepionki i zamiast jakoś bardzo hamować epidemię po prostu pozwolą swoim obywatelom przez nią przejść, aby później jak najszybciej wrócić na normalne tory.

Nie jestem epidemiologiem*, tylko ekonomistą. Z punktu widzenia makroekonomii takie działania wydają się mieć sens. Jeśli w szybkiej perspektywie (6 miesięcy) nie ma szans na stworzenie i dystrybucję szczepionki to spowalnianie transmisji wirusa wydaje się być z punktu widzenia gospodarki mniej efektywne niż pozwolenie się obywatelom zarazić.

#ekonomia #gospodarka

[Sabarolus]

@MarianoaItaliano: Jest to wysoce prawdopodobne, jednak trudno mi uwierzyć, aby taki sposób działania był do utrzymania w obliczu rosnącej społecznej presji. To może działać na papierze i w filmach.

[MarianoaItaliano]

@Sabarolus: Kwestia taka czy BJ i inni liderzy z podobnym planem ulegną presji i zaczną lockdown na wzór polski i innych krajów czy będą realizować swój plan wbrew ludziom. Ja wiem że to ciężko porównać, ale sytuacja z wspomnianym tutaj w dyskusji planem Balcerowicza jest wręcz porównywalna co do skutków społecznych.

[Sabarolus]

@MG78: My nie wiemy czy będzie luzik, ponieważ nie wiemy jak dużo ludzi umrze kiedy puścimy wirusa samopas. Nie uwierzę, że w sytuacji kiedy szpitale będą zawalone ludźmi dochodzącymi do siebie, a ofiary będzięmy liczyć w kwotach 5-cyfrowych sytuacje będziemy mogli określić mianem luzu.

[Sabarolus]

@MarianoaItaliano: Oczywiście to rozważania teoretyczne, ale moim zdaniem żaden rząd w obecnych czasach nie wytrzymia presji społecznej kiedy liczby chorych/martwych zbliżą się do włoskich. Takiego polityka zjedzą media, opozyzcja, a może i koledzy z partii jak tylko poczują krew.

[MarianoaItaliano]

@Sabarolus: Pełna zgoda. Pozostaje tylko czekać i obserwować, ale tak szczerze mówiąc jestem sceptycznie nastawiony do powodzenia kwarantanny na dłuższą metę. Dopóki nie ma szczepionki ta choroba będzie wracać jak bumerang. Miałoby to sens jakby była szczepionka i ludzie wychodzili by z tej kwarantanny prosto po szczepionkę do przychodni, bo tak wyjdą zarażą się od kogoś nieświadomego że ma wirusa i here we go again.

[Morthgar]

@mydlina: jeśli zmutuje do 50 procent, to bardzo szybko wygaśnie.

[MG78]

@MarianoaItaliano: @Sabarolus: Podejrzewam, że ludzie szczególnie gdy będą umierać ich bliscy mogą nie pałać miłością do panujących i działań, które wprowadzają.

Podejrzewam, że jeśli mieliby trwać w takim zawieszeniu pół roku, a na horyzoncie nie byłoby rozwiązania w postaci szczepionki to tym bardziej mogą być źli.

Gdyby teraz ustawić nas i inne osoby, razem 100 pod ścianą. Postawić po drugiej stronie uzbrojonego w glocka z 5 nabojami Janusza

[MG78]

@Morthgar: Myślisz, że jeśli rzeczywiście USA i UK realizują ten scenariusz to nie zbadali jakie są na to szanse?

[czeczen]

@MG78: Po co w takim razie płacić składki ubepieczeniowe,emerytalne jak rząd potrafi oficjalnie wydać emerytów,rencistów,osób przewlekle chorych itp. na śmierć?Może o to im chodzi? zlikwidowanie osób które pobierają świadczenia od państwa i nic w zamian nie dają to są ogromne milionowe ,jeśli nie miliardowe oszczędności .Patrząc z perspektywy finansów,rozwiązanie problemów finansowych prawie idealne.

[Morthgar]

@MG78: to jest pytanie retoryczne?

[MG78]

@czeczen: Raczej nie sądzę, aby rządy miały takie intencje. Tzn gdyby mogły wybrać i nikt miałby nie umierać lub umiera 5% obywateli i prawie samie emeryci to raczej wybrano by ten pierwszy scenariusz.

Te 5% akurat ma pecha, a państwo ma za zadanie chronić ogół obywateli, czasem kosztem innych swoich obywateli.

[MG78]

@Morthgar: Nie

[Morthgar]

@MG78: no taki HIV, bardzo łatwo mutujący wirus, w ciągu 40 lat szybkie rozprzestrzeniania się nie zmutował za bardzo pod kątem śmiertelności. A zabił 35 mln ludzi około. Grypa od czasu do czasu też ma swój "lepszy" sezon. Strategia brytyjska tylko dlatego została wprowadzona, bo uderza zdecydowanie w osoby przewlekle chore oraz w podeszłym wieku, czyli będące raczej obciążeniem dla systemy finansowego. AIDS dotyka osoby w sile wieku i sprawia,

[n.....g]

@MG78: a co jesli paranoiczni foliarze maja racje i jest to bron biologiczna? logika podpowiada, ze jednym z elementow wojny bylaby dezinformacja i wplyw na opinie publiczna poprzez fakenewsy. "to tylko grypa". skad mam wiedziec czy np. nie jestes platnym chinskim trollem? xD a tak powazniej afera cambridge analytyca czyli polaczenie sztucznej inteligencji, sprofilowanej reklamy i mediow spolecznosciowych pokazaly ze dzieki temu mozna przekonac Brytyjczykow do brexitu. w tej chwili

[bidzej]

@MG78: na moje to oni wypłaszczają krzywą ilości zachorowań w jak najmniejszym stopniu, byle tylko zmieścić się w możliwościach służby zdrowia i przejść całość jak najszybciej, żeby zmniejszyć wpływ na gospodarkę.

[Glutt]

@MG78: Ja mam niską odporność. Jak zachoruję umrę na pewno. Tego mi życzycie?

[MG78]

@Glutt: Nie życzę Ci tego. Rozważamy czy realizuje się scenariusz, w którym osoby znajdujące się w podobnej do Ciebie sytuacji zostały poświęcone przez rządzących dla dobra ogółu.

Mam nadzieję, że będziesz zdrowy i przejdziesz przez całą pandemię bez szwanku! Powodzenia!

[Glutt]

@MG78: To nie jest wojna. Budynki, maszyny, pojazdy pozostaną na swoim miejscu. A wątpię że osoby które powtórnie się zarażą przejdą to tak samo łatwo jak za pierwszym razem.

[MG78]

@Glutt: Tylko, że nie mamy informacji ile % osób może zarazić się powtórnie, a Trump czy Johnson takie informacje mogą mieć.