Znowu wykopki wiedzą lepiej jak powinno być kiedyś, jak było trzeba się zachować itp. Nie macie nawet pojęcia jak zachowalibyście się w sytuacji w jakiej znajdowali się wtedy ludzie. Idee, które im przyświecały były bohaterskie. Tak łatwo jest oceniać przeszłość a tak trudno żyć teraźniejszością...
@Invalidus: ale drogi inwalidusie, nie rozumiem twojego oburzenia, że mnie tylko jedzenie i życie w głowie! Przecież jeśli chcesz, to sam możesz iść i oddawać swoje życie za Polskę. Nawet w tej chwili możesz wejść na stół i skoczyć na główkę, owijając się polską flagą i śpiewając "Boże, coś Polskę". Będzie to miało podobny sens do śmierci kilkuset tysięcy Warszawiaków w wyniku powstania.
@drect: To nie ma znaczenia. Wykonywano go w Polsce. Jeśli cofasz się jeszcze bardziej i rozważasz możliwość koalicji z Hitlerem to już sprawa na inną dyskusję.
@Nabucho: Nie znaleziono dokumentu źrodłowego ale sporo wiemy z zeznań przywódców nazistowskich. I druga sprawa jest taka że sam fakt że powstał w 41 nie ma większego znaczenia. Nie był to nowy pomysł Hitlera a wtedy został on jedynie przelany na papier. Opinie co do ludów żyjących na wschód od Niemiec wyrażał już wcześniej.
Daleko mi do hołdowania decyzji o Powstaniu ale rozumiem tych ludzi. Generalnie bardzo bliski jest mi pogląd Lindy na tę sprawę
@Walec: Czyli obrażasz żołnierzy Armii Krajowej sugerując, że po kilku latach spędzonych w zdyscyplinowanej konspiracji nagle coś by im strzeliło do łba i wbrew rozkazom zaczęliby powstanie? To nie oni o nim zdecydowali, tylko najwyższe dowództwo AK, które z niezrozumiałych dla mnie przyczyn jest obecnie traktowane jak bohaterzy.
@drect: Polska i Czechosłowacja były różnymi państwami. Zaczynając od historii, na demografii kończąc. W przeciwieństwie do Polski ich władze współpracowały z nazistami - współpraca z Hitlerem na pewno skutkowałaby inną postawą Niemców wobec Polaków, ale wiązałaby się z aktywnym uczestnictwem w Holokauście czy kampanii wschodniej.
@ediz4: ok, natomiast i tak nie wiemy, czy i jak, w jakim stopniu ten plan zostałby wprowadzony w życie. Nie wiemy też, co by było, gdyby Polska dołączyła do hitlerowskiej koalicji (być może bylibyśmy po wojnie pod zarządem aliantów, i wyszli na tym lepiej niż po Jałcie i Teheranie. Nie wiadomo. Jedno, co wiadomo, to że śmierć Inki i jej podobnych, całe Powstanie Warszawskie, oraz walka resztek AK z komunistami, to
@ediz4: zacznijmy od tego, że idea kolonizacji terenów ''nach Osten'' narodziła się już w 1848 roku, pod nazwą Mitteleuropa. Opinie co do ludów żyjących na wschód od Niemiec wyrażał wcześniej, ale kluczowe dla nas słowo Polacy się tam nie pojawia. Co więcej, w ''Micie XX wieku'' jawimy się jako rasa nordycka.
@Nabucho: Ten plan był wprowadzany w życie. To co by było po przyłączeniu się do hitlera nie wiemy. Podejrzewam że wybuchła by wojna domowa i również część ludzi biegała po lasach. A teraz byśmy pewnie byśmy byli głównymi sprawcami holokaustu.
Co więcej, w ''Micie XX wieku'' jawimy się jako rasa nordycka.
Wiki mówi co innego
Byli to według niego: Niemcy, Skandynawowie (łącznie z Finami i Estończykami), Bałtowie (Litwini i Łotysze) oraz ludy zamieszkujące Wyspy Brytyjskie...
Jego polityka jednak jawiła się nieco inaczej. Okupacja Polski znacznie różniła się od okupacji Francji, Beneluksu czy Skandynawii
@ediz4: plan wprowadzany był, ale na małą skalę. Czy przeprwoadzenie takiej samej akcji na masową skalę byłoby możliwe, to też dywagacje. Czy po przyłączeniu Polski do Hitlera wybuchła by wojna domowa? Nie jestem do końca przekonany. Zależy, jak propaganda by to ujęła. Współcześnie widać, że stosunkowo łatwo ludziom wcisnąć nazistowskie/faszystowskie idee pod pozorem patriotyzmu. Jeśli chodzi o holokaust, to pomijając fakt, że w głowie się nie mieści jego skala, to wolałbyś
Udział w kampanii wschodniej, zamiast toczenia wojny w własnym terytorium to niebywały plus. Bicie jednego wroga z pomocą drugiego, włącznie z perspektywą obalenia albo tylko osłabienia komunistycznego reżimu to przysługa dla ówczesnego świata i przyszłych ofiar komunizmu.
Polska i Czechosłowacja były różnymi państwami. Zaczynając od historii, na demografii kończąc.
Doprawdy, kto by się spodziewał, że ktoś może mieć inną demografię, o historii nie wspomnę...
@ediz4: ale o niego i tak jesteśmy oskarżani vide ''polskie'' obozy śmierci + żydowskie roszczenia i pretensje o antysemickie incydenty napędzane przez Niemców. Szkoda, że zapominają przy tym o nagrodzie ''Sprawiedliwego wśród Narodów Świata''.
A tak z ciekawości, kto miałby biegać po lasach. Polscy komuniści?
@ediz4: Wiki angielska twierdzi, że propozycja sojuszu Hitlera była podstępem, bo i tak chciał nas zrównać z ziemią. To dlatego Fall Weiss powstał dopiero po odrzuceniu ostatniej propozycji. ( ͡°͜ʖ͡°)
Źródło słów Rosenberga, głównego ideologa nazistowskiego, jeśli nie najważniejszego, znajduje się na 141 s. jego książki „Myth of the Twentieth Century”.
Idee Demokracji są ideami wschodniej rasy, nad którą wcześniej panowała rasa nordycka, do której
nie pójdę więcej na siłownie, dzisiaj poszłam poćwiczyć brzuch na ławce. Najpierw jakiś chłop ciągle się podejrzanie gapił, potem drugi i widziałam jak śmieje się pod nosem. Wróciłam do domu i od razu się rozbeczałam #sport #silownia
#inka #pw1944 #chwalabohaterom #historia
Zawiera treści 18+
Ta treść została oznaczona jako materiał kontrowersyjny lub dla dorosłych.
Jeśli cofasz się jeszcze bardziej i rozważasz możliwość koalicji z Hitlerem to już sprawa na inną dyskusję.
@Walec: Czyli obrażasz żołnierzy Armii Krajowej sugerując, że po kilku latach spędzonych w zdyscyplinowanej konspiracji nagle coś by im strzeliło do łba i wbrew rozkazom zaczęliby powstanie? To nie oni o nim zdecydowali, tylko najwyższe dowództwo AK, które z niezrozumiałych dla mnie przyczyn jest obecnie traktowane jak bohaterzy.
Opinie co do ludów żyjących na wschód od Niemiec wyrażał wcześniej, ale kluczowe dla nas słowo Polacy się tam nie pojawia. Co więcej, w ''Micie XX wieku'' jawimy się jako rasa nordycka.
To co by było po przyłączeniu się do hitlera nie wiemy. Podejrzewam że wybuchła by wojna domowa i również część ludzi biegała po lasach. A teraz byśmy pewnie byśmy byli głównymi sprawcami holokaustu.
Wiki mówi co innego
Jego polityka jednak jawiła się nieco inaczej. Okupacja Polski znacznie różniła się od okupacji Francji, Beneluksu czy Skandynawii
Udział w kampanii wschodniej, zamiast toczenia wojny w własnym terytorium to niebywały plus. Bicie jednego wroga z pomocą drugiego, włącznie z perspektywą obalenia albo tylko osłabienia komunistycznego reżimu to przysługa dla ówczesnego świata i przyszłych ofiar komunizmu.
Doprawdy, kto by się spodziewał, że ktoś może mieć inną demografię, o historii nie wspomnę...
Ale byli wtedy w sojuszu z
A tak z ciekawości, kto miałby biegać po lasach. Polscy komuniści?
Źródło słów Rosenberga, głównego ideologa nazistowskiego, jeśli nie najważniejszego, znajduje się na 141 s. jego książki „Myth of the Twentieth Century”.