Jak rozmawiać z fanatykiem?
@wojna_idei Ale po co w ogóle rozmawiać? Lepiej puścić śmieszny obrazek, poczekać na plusiki, zrobić filmik o ciemiężonym białym heteroseksualnym mężczyźnie (oczywiście selekcjonując badania pod swoją tezę), walić chochołami ku uciesze gawiedzi i przy okazji uważać się za oświeconego.
A jak już przychodzi do merytorycznej dyskusji, to wygląda ona jak w debacie Peterson kontra Zizek, w której ten pierwszy dyskutuje o Manifeście Komunistycznym na poziomie gimnazjalnej rozprawki,
lewackiejapko - Jak rozmawiać z fanatykiem?
@wojnaidei Ale po co w ogóle rozmawiać? ...

źródło: comment_KtekLHhVDk6Mnwc2mlpgKbKhtBSzIYUG.jpg

Pobierz
  • 28
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

#zizek #peterson #jordanpeterson #kapitalizm #marksizm
No elo Mireczki, obejrzałem sobie tą słynną debatę Zizek vs Peterson i chce się podzielić wrażeniami, będzie długo.

Muszę powiedzieć, że jestem trochę zawiedziony poziomem, naprawdę spodziewałem się fajerwerków po wydarzeniu reklamowanym jako spotkanie dwóch wybitnych myślicieli i chyba jedynym momentem, w którym odkryłem coś nowego dla siebie, był moment w którym poruszany był temat śmierci Jezusa i odmiennej,
  • 2
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

ednak zdziwił mnie prawie zupełny brak agresji w argumentacji i brak jego charakterystycznych chwytów erystycznych, polegających na wykorzystywaniu autorytetu i przypieraniu do muru nawałem argumentów,


@Lurkowski: to dziala tylko wtedy kiedy na przeciwko masz gówniarza, ktoremu taki autorytet może zaimponować. Kiedy masz kogoś ogarniętego, to nagle tacy argument bullies się skulają. Typowe.
  • Odpowiedz
#zizek #peterson #jordanpeterson #bekazjordanapetersona #filozofia
jakby ktoś miał wątpliwości co do tego skąd Jordan Peterson czerpie wiedzę na ważne tematy. xD

peterson generalnie nie wie czym jest postmodernizm czy marksizm, co zresztą pokazał na debacie ze slavojem. a te szczątkowe informacje, które uzyskał na temat postmodernizmu, pochodzą z tak obrzydliwych źródeł jak stephen hicks. xD
polecampoczytacheideggera - #zizek #peterson #jordanpeterson #bekazjordanapetersona #...

źródło: comment_KL9ywJTFdKWtYdkE6XQeAboziQ3muOhy.jpg

Pobierz
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Co do całej debaty którą oglądam drugi raz to bardzo nie podoba mi się populizm jakiego użył Zizek jak kazał Petersonowi wymienic obecnych marksistów z nazwiska. Oczywistym jest że nie znajdziemy dzisiaj nikogo szanowanego w świecie akademickim kto sam tytułuje się marksistą, faszystą, nazistą etc. i to nawet nie z powodu że są to idee skompromitowane, tylko że kogo interesuje ktoś kto przedstawia w 100% wizję myśliciela sprzed kilkudziesięciu lat, to już
  • 16
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@AgresywnyNick przecież Zizek nie powiedział że marksiści nie istnieją, poprosil Petersona żeby wymienił rzekomych postmodernistycznych marksistów kulturowych, kneblujacych innym usta poprawnością polityczną, żeby w ogóle zdefiniował na czym ten marksizm kulturowy polega

No ale w jakim stopniu wyrównanie płac, czy w ogóle jakiekolwiek programy socjalne, pogłębiają walkę klas? Wg Marksa działają one przeciwskutecznie, ponieważ uśmierzają sytuację proletariatu, czynią ich byt bardziej znośnym, przez co oddalają nas od rewolucji i upadku kapitału.
  • Odpowiedz
Debata Peterson vs Žižek

Zazwyczaj staram się z każdej ideologii, czyjejś myśli czy spojrzenia na świat wyłuskać choćby najmniejsze ziarenko prawdy, które nieraz głęboko ukryte niesie ze sobą pewną cenną wartość - tak jest na przykład z feminizmem trzeciej fali. Oczywiście przy założeniu, że mam na to czas. Niestety, są również doktryny, w których nie znajduję zupełnie nic wartościowego czy mającego zastosowanie. Jest ich bardzo mało. Na tej liście pozycję nr 1 zajmuje
  • 10
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

via Wykop Mobilny (Android)
  • 37
Remis ze wskazaniem na słabszego

Peterson nie zadał Žižkowi w zasadzie żadnego ważnego pytania. Najbliżej był wtedy, gdy pytał o to, po co tak oryginalnemu myślicielowi jak Słoweniec Marks i etykietka marksisty. Tu warto by zadać Žižkowi – i być może w ogóle lewicy – pytanie o to, co dziś znaczy marksizm i antykapitalizm, jaką właściwie systemową alternatywę, choćby najbardziej mglistą, lewica ma na myśli, gdy mówi o konieczności radykalnego otwarcia wyobraźni
TerapeutyczneMruczenie - Remis ze wskazaniem na słabszego
 Peterson nie zadał Žižkowi...

źródło: comment_Z59SUOccRQBsnA80dxlKoly4mdJycxkd.jpg

Pobierz
  • 12
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@niezdiagnozowany: Bo solidną filozofię uprawia się na piśmie. Taki sposób prezentacji materiału pozwala przestawić metody, przesłanki, niezbędną aparaturę pojeciową, itd. W nauce to nie sposób mówienia, osobowość wypowiadających się, gestykulacja czy stosowane wybiegi językowe decydują o słuszności poglądów. Odnoszę wrażenie, że takie debaty (video) są przeznaczone dla gawiedzi szukającej emocjonującego show.
  • Odpowiedz
Właśnie kończę oglądać debatę Žižek vs. Peterson i naszła mnie taka refleksja: gdyby Karoń znał perfekcyjnie angielski i miał możliwość uczestniczenia w takiej debacie to, jak mawia dzisiaj młodzież, wyjaśniłby obu Panów bez problemu.

#4konserwy #zizek #peterson
  • 24
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@TheOneWhoKnocks czyli nic nie zrozumiałeś z tego co mówił Zizek. Przecież on nawet bardzo jasno wyjaśnił co uważa w Marksie za istotne i czemu nazywa siebie komunistą. Był generalnie bardzo miły dla Petersona i potraktował go łagodnie. Generalnie chyba zależało mu na tym żeby zaintrygować widownię Petersona swoją myślą
  • Odpowiedz
@adam-nowakowski przecież zizek nigdy nie bronił komunizmu. Przecież on był antykomunistycznym dysytentem. Nie odnosił się do krytyki manifestu komunistycznego bo nie było sensu, krytyka pamfletu którym w rzeczywistości jest manifest nie jest niczym trudnym i została wiele razy, nie ma w tym intelektualnie nic ciekawego. Peterson trochę się obnażył przyznając że nie zna pism Żiżka a z Marksa czytał tylko manifest. Więc o czy my mówimy. Gdyby znał myśl Żiżka choć
  • Odpowiedz
Ok, jestem w połowie, i wychodzi na to że ten cały #peterson #jordanpeterson serio myślał że on będzie miał do czynienia z jakimś twardoglowym stalinista? Oznaczałoby to że on nie tylko nie przeczytał żadnej książki #zizek, on nawet nie przeczytał jego biografii na Wikipedii xd i nie mówię tu o sekcji "poglądy i idee" ale nawet sam biogram i podstawowy fakty o działalności opozycyjnej Żiżka
  • 2
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

  • 3
@NonOmnisMoriar są po prostu ludzie których wypada znać i przynajmniej co nieco kojarzyć. Ale koleś serio, oprócz tego że jest dobrze ubrany i mówi w miarę poprawnie, to ogarnięcie ma na poziomie właśnie takiego korwinowego kraba. To jest trochę obraźliwe dla myśli konserwatywnej że wysłali takiego alt rightowego nudziarza. Wsiedliśmy polskich myślicieli konserwatywnych byłbym w stanie wskazać kilku którzy stworzyliby ciekawsza parę z zizkiem
  • Odpowiedz
@sorek: rzuciłem okiem na komentarze w necie i nwm czy wgl marnować czas na ogl tego. BTW:

Peterson says he tried to engage with Zizek’s work but that Zizek has a lot of it and there wasn’t much time, so instead he read the Communist Manifesto#


xD serio tak powiedział?
  • Odpowiedz