@Towarzysz1917: weź kuferek i usuń konto.

Patrząc na przeciwników Idy widzę ludzi zatwardziałych, uprzedzonych, opacznie pojmujących Polskość, ludzi zamkniętych na różne punkty widzenia, nie potrafiących cieszyć się z rozgryzania przedstawionych w sztuce moralnych dylematów, jakby w takiej nieoczywistej sytuacji coś kazało im dokonać szybkiego wyboru, opowiedzieć się po którejś ze stron, okopać i otworzyć ogień. A nie można po prostu czerpać intelektualnej przyjemności z pokazanych w filmie moralnych niejednoznaczności? Dlaczego "lewactwo" nie oburza się, że film jest kato-propagandą?Pokaż całość

wraz z tym filmem po raz kolejny idzie w świat obraz Polaków mordujących Żydów, by zawłaszczyć ich majątek

@suhl: patrz jaki ten świat zaczarowany, bo ja widziałem zupełnie inny film - o młodej pobożnej kobiecie, której załamało się życie - dowiaduje się o swoich korzeniach i jednocześnie poznaje uroki "grzesznego" życia, a mimo tego pozostaje wierna Bogu i kościołowi. i jako ateiście zupełnie mi to nie przeszkadzało, bo film jakoPokaż całość

polski film (no bo jak inaczej) traktuje o martwych Żydach, zabitych przez Polaków

@slawpe13: ale ten film jest o czymś zupełnie innym...

@slawpe13: ręce opadają. A może to film feministyczny? Bohaterkami są dwie samotne kobiety, ewidentna niechęć do mężczyzn!

@slawpe13: twoja nieironia nie lepsza

Po pierwsze: kto ogląda TVP Kultura?

@astampor: np. ci, którzy lubią dobre kino.

@kacperinjo: video art, dość "niemodna" już dziś dziedzina sztuki performatywnej.

@PiterCK: logicznie - racja. przyjmijmy więc, że mówiąc "dobry", każdy ma na myśli "dobry według moich kryteriów". btw. znam ludzi, którzy sami twierdzą, że lubią "niedobre" filmy :) albo inaczej - zgadzają się, że filmy, które im się podobają nie są "dobre"

dla mnie definicja sztuki jest prosta, to coś co zachwyca - czy wyglądem czy wykonaniem

@Tank1991: nie jestem pewien czy można powiedzieć "dla mnie definicja" - definicja powinna być czymś uniwersalnym. myślę, że popełniasz ten sam błąd, co wielu dyskutujących o sztuce: mówiąc "sztuka" masz na myśli "dobra sztuka według mnie" - moim zdaniem nie masz prawa powiedzieć o dziele, które zachwyca wielu, a ciebie nie: "to nie jest sztuka".

@TwojaStaraTanczyMambe: @slx2000: z pragmatycznego punktu widzenia finansowanie przez TVP (a więc również przez podatników, choć nie zapominajmy, że TVP ma przecież wpływy z reklam) zarówno pokazów mody, jak video artu jest bez sensu. śmiem twierdzić jednak, że ani jednego, ani drugiego TVP nie finansuje. a przeznaczenie kilku minut czasu antenowego w nocy? czy naprawdę czujecie się przez to oszukani czy biedniejsi? w dwóch głównych kanałach TVP poświęca sięPokaż całość

nikt nikomu nie zabroni na samochód mówić helikopter

@Tank1991: pewnie, do więzienia się za to nie idzie. uważam jednak, że odmowa nazwania samochodu samochodem tylko dlatego, że się nam nie podoba jest dosyć osobliwą postawą trącającą dysonansem poznawczym.

@Tank1991: sztuką jest każdy przejaw "niepragmatycznej", "nieużytkowej" działalności twórcy, który swoim dziełem chce oddziaływać na zmysły odbiorców - czy to samą formą*, czy to dokładnym odwzorowaniem rzeczywistości, czy też systemem skomplikowanych metafor. jest cała masa przykładów twórczości, której nie lubię czy nie rozumiem - ale nie daje mi to prawa do powiedzenia, że to nie jest sztuka. swoją drogą naprawdę nie wiem skąd tak powszechne przekonanie, że sztuką jest tylkoPokaż całość

Ale czy wtedy jeśli namaluję taki sam obraz, może podobny - parę kresek i kwadratów, nie mam też prawa nazwać się wielkim artystą?

@Tank1991: oczywiście masz prawo nazwać się artystą (o ile rzeczywiście rzeczywiście to przejaw działalności artystycznej a nie oszustwa czy żartu - ale to już kwestia twojego sumienia :), a czy wielkim? to już oceniać nie tobie, tylko odbiorcom.

Snobizm, elitarność, podnoszenie ego wynikające z ich prostactwa.

nie. nie rozumiemPokaż całość

@Tank1991: powiedz szczerze: interesujesz się sztuką? chadzasz do galerii?

@Tank1991: nie pytam o muzea, tylko o galerie sztuki.

ta rozmowa jest jednak bezcelowa, bo ty szukasz w sztuce jakiejś pragmatyki, jakiegoś prostego oddziaływania (np. zachwytu) - i w porządku, tylko nie rozumiem po co próbujesz (nieskutecznie) udowadniać, że to, co innych fascynuje, jest nic nie warte tylko dlatego, że ty tego nie widzisz. widzisz to "g---o" i nie chce ci się sięgnąć po mikroskop, żeby zobaczyć co to jestPokaż całość

nazwanie go gównem które "namaluje przedszkolak"

Przykro mi ale nic takiego nie napisałem, czytanie ze zrozumieniem się kłania.

napisałeś:

w ślepej próbie porównać obrazy tych artystów to ludzie nie rozpoznali by sztuki od bohomazów z przedszkola

Pokaż całość

@Neq: celowo, głupia maniera od zawsze, nie mam nic na swoje usprawiedliwienie :)

to czego po prostu mi brakuje w tej dyskusji, stwierdzenie, że nie wszystko co jest sztuką jest dobrą sztuką, nie każde współczesne dzieło jest zawsze dziełem wysokich lotów i o tym należy dyskutować a nie o negowaniu współczesnej sztuki.

@Bijelodugme: amen.

Pokaż spoiler

@Felonious_Gru: zdarza się - w Maku zamiast frytek :)

czy moja złożona wypowiedź, była dość złożona i poprawna

@jonson67: przede wszystkim: nie, nie była - kolega ma rację, że nie znasz znaczenia słowa "bynajmniej", a do tego masz jeszcze problemy z interpunkcją. zdarza się, nikt nie jest idealny, ale szczególnie to razi, gdy ktoś nie tylko nie przyzna się do pomyłki, ale jeszcze idzie w zaparte i szczyci się nieomylnością.

Trolu. Over.

ale wiesz, że "over" oznacza "odbiór", czyliPokaż całość

taki cytat z tego filmu wyrwany z kontekstu jak aforyzm jakiś to trochę jakby wycinać gagi z "Dnia Świra" sugerując, że to przezabawna komedia.

@TakMowilaMiCiocia: @RhavoX: @jacek_soplica: @VeleiN: nie karmcie trolla, który słucha Ariany Grande, artystki tak niszowej, że aż musiałem w całej swej plebejskości sprawdzić kto zacz.

Pokaż spoiler

Juz raz osmieszylem twoje podejście do muzyki

@KurtGodel: strasznie ośmieszyłeś, do dziś nie mogę się otrząsnąć!

potrafię oddzielić muzykę, którą lubię od tej, którą uważam za dobrą

a to dobre, bo właśnie to próbowałem ci wytłumaczyć (chciałeś ośmieszyć dokładnie twoje własne podejście!?), a ty wykazywałeś się tak bliskim zera poziomem kumacji, że odesłałeś mnie do Dżemu, którego nie trawię i nie wiem skąd można było wywnioskować jakoby było inaczej.

aPokaż całość

@Weishaowang: uważaj, bo zaraz usłyszysz, że jesteś zamknięty na kilka gatunków, a więc jesteś s---------ą.

@KurtGodel: ech stary, jesteś buraczyskiem jakich mało, kreujesz się na elitę a słoma z butów wychodzi. szczerze współczuję ludziom, którzy w twym otoczeniu muszą z tobą współżyć, z człowiekiem który na każdym kroku musi udowadniać swoją wyższość i dowartościowywać się obrażaniem innych.

przecież ta muzyka to jest ten sam poziom co Ariana

a podobno "niektórzy chcą przesłuchać jak najwięcej i nie zamykają się w pewnych ramach", no więc w czymPokaż całość

@KurtGodel: ostatnie:

niektórzy chcą przesłuchać jak najwięcej i nie zamykają się w pewnych ramach

a poza tym jeszcze nie wymieniłeś żadnego artysty, którego bym nie znał i w ciągu mojej długiej przygody z muzyką nie zechciał poznać - przy moim płytkim i plebejskim podejściu do muzyki. więc idź się wywyższaj przy tym swoim wyimaginowanym plebsie, o którym wspominasz w co drugim zdaniu, bo ode mnie nie jesteś w niczym lepszy.Pokaż całość

dalej próbujesz się bronić

@KurtGodel: nie stary, złudnie wierzyłem po prostu, że ty jesteś coś w stanie zrozumieć, ale się zawiodłem. znowu w każdym zdaniu mijasz się z logiką. takie życie. będę z tym żył. jak chcesz, to mogę cię wołać do wszystkich znalezisk i wpisów o muzyce, żeby cię przypadkiem nie ominęła żadna okazja do powrzucania swojego błyskotliwego (i na wysokim poziomie!) "hurrr durrr plebs lol", bo najwyraźniej sprawiaPokaż całość

mam chęć wyrabiania sobie opinii o takich syfach jak arcade fire, żeby móc je ocenić

@KurtGodel: a na jakiej podstawie zakładasz, że ja nie robię tak samo? idź się pastwić nad ludźmi, którzy słuchają tylko SOAD bo naprawdę źle trafiłeś.

widocznie ty nie poszukujesz niczego nowego na własną rękę

nie? a skąd ty to wiesz? po raz milionowy powtarzam: ubzdurałeś sobie kim jesteś i jedziesz po kimś takim, ale toPokaż całość

sugerujesz, że pastwie się nad ludźmi słuchającymi soad

@KurtGodel: nie. kolejny problem z rozumowaniem. sugeruję, żę według twojej logiki to nad nimi POWINIENEŚ się pastwić bo słuchają tylko jednego gatunku i to oni są twoim plebsem, a nie ja.

odpisujesz "nie prawda", "nie". argumentowanie to nie jest twoja mocna strona plebku ;3

a co tu argumentować, jeśli w swym urojeniu i dyskursywnej brawurze przypisujesz mi rzeczy (słucham tylko dla rozrywki, niczego nie odkrywamPokaż całość

no ale ofc ty uważasz, że to jest nadmuzyka

@KurtGodel: nie, za to ty OFC znowu mówisz mi co ja uważam... nie nadmuzyka, ale jeśli uważasz to za muzykę dla ludzi mało rozgarniętych, to naprawdę nie ma o czym gadać.

ty sie nimi zachwycasz

@KurtGodel: a to skąd? kolejny "fakt" z d--y?

@Weishaowang: racja.

przy dzwiekach rojka

zwariowałeś? plebs!

@MalachiaszC: k---a następny. na nikogo się nie forsuję, słucham czego słucham i nie obchodzi mnie jak to się nazywa, ale nie lubię jak ktoś na podstawie gustu obraża innych i do tego się wywyższa.

@MalachiaszC:

ale gdybys sie nie forsowal to by cie nie obchodzilo ze napisalem ze sie forsujesz qa jednak odpisales xD

żelazna logika! xD czyli jeśli ktoś chce coś sprostować to automatycznie to potwierdza! genialne! xD a na alternatywnego, wielce ambitnego, niemejnstrimowego, gardzącego plebsem to raczej kolega się tu kreował, a ja bezskutecznie próbowałem go przekonać, że nie tylko on słucha różnorodnej muzyki. wygląda na to, że nie tylko on maPokaż całość

@MalachiaszC: może i z dystansem, ale kompletnie nie na temat i ciągle forsował swoje nie słuchając co się do niego mówi. masz rację, że to było z mojej strony zupełnie bez sensu, z trollami się po prostu nie dyskutuje bo troll wie najlepiej: tak i c--j i d--a cicho.

Ja i tak uwazam ze to ty sie forsowales bardziej.

forsować się: pokonywać przeszkodę z dużym wysiłkiem, męczyć nadmiernie intensywnym wysiłkiem

@MalachiaszC: masz rację :)

tak bardzo poza slangiem

@MalachiaszC: serio? to w slangu forsować się znaczy coś innego? myślę, że po prostu użyłeś niewłaściwego wyrazu. dżizas, ależ jesteście uparci :)

nie lubiłem go, w mojej młodości za takie pięć dych nie można już było nic kupić. za Waryńskiego też było ciężko.