@TryWalkingInMyShoes: Nie odniosłem się w tamtym wątku bo nie zbyt chciałem się wtrącać między wódkę a zakąskę w rozwinięty wątek górnolotnymi jak się może wydawać na początku porównaniami naszego Torunia do Azji i Ameryki, ale nie mogę ukryć że caly mój powyższy wpis jak i te porównania zainspirowało i przy tym bardzo mnie rozśmieszając te kilka tamtych zdań o wyjściu z dworca autobusowego w Poznaniu i zobaczeniu „miasta z prawdziwegoPokaż całość

@Jariii: To nie jest kwestia 'zapisania się do partii, żeby mieć mieszkanie', tylko pełnienia funkcji w aparacie, który aktywnie zwalczał polską niepodległość. Rozliczenie nie dotyczy 'większości Polaków', tylko elit, które były przedłużeniem radzieckiego buta. Po co walczyliśmy z cenzurą i pałowaniem, żeby po 1989 roku uznać, że ludzie, którzy to nadzorowali, to 'fachowcy z mózgiem'? Jeśli nie rozliczasz zła, to dajesz sygnał, że kolaboracja popłaca, a to fundament pod budowęPokaż całość

@matti-nn: Uważam takie umizgi za coś niedopuszczalnego, i pisowców, którzy byli aparatczykami rozliczyć, generalnie to wszystkich pisowców najlepiej, ale wybielanie, albo sama idea grubej kreski wobec tego zbrodniczego ustroju to jest coś co mnie odpycha od liberalów w Polsce mimo ze maja sensowne poglady na temat dzisiejszego swiata.

@Jariii: To, że nie było już stalinizmu i masowego mordowania w piwnicach, nie oznacza, że system był 'lajtowy'. To właśnie w latach 70. i 80. ten system nas najbardziej zadłużył i cywilizacyjnie cofnął względem Zachodu, o który walczyliśmy. Fakt, że pod koniec PRL nie było już 'ideowych komunistów', jest jeszcze gorszym argumentem. To oznacza, że u władzy zostali sami skrajni cynicy. Ludzie, którzy nie wierzyli w żadną ideę, a jedyniePokaż całość

@Vinizius: Nikt nie postulował gilotyn na rynkach. Rozliczenie to przede wszystkim odsunięcie od kluczowych funkcji w nowym państwie ludzi, którzy byli tajnymi współpracownikami lub decydentami w aparacie represji. Pokazanie, kto brał pieniądze za donoszenie na kolegów i kto podejmował decyzje o pałowaniu robotników. Zablokowanie uwłaszczenia się partyjnych elit na majątku narodowym, na który pracowali wszyscy Polacy

@matti-nn: jako zwolennik wolności i zachodnich standardów, uważam, że bezkarność z lat 90. zainfekowała kolejne pokolenia polityków. Oni zobaczyli, że w Polsce można zdradzić interes publiczny, uwłaszczyć się na wspólnym majątku i nigdy nie ponieść konsekwencji

Jeśli nie rozliczasz zła wtedy, gdy ono się dzieje, to pozwalasz, by stało się ono normą. Dzisiejsza wojna PO-PiS to w dużej mierze walka o to, jak interpretować tamtą bezkarność. Gdybyśmy odcięli to chirurgiczniePokaż całość

@Vinizius: Właśnie na tym polega różnica między wschodnim satrapizmem a zachodnim państwem prawa, do którego aspirowaliśmy. Ludzi z władzą nie odsuwa się, mówiąc 'panie, idź pan stąd', tylko wprowadza się ustawy o lustracji i dekomunizacji. Ostatnio jak ktoś próbował to zrobić to upadł rząd, co pokazuję jak bardzo niektórym zależy żeby tego nie robić- dlaczego??

@matti-nn: Dopóki osoby pokroju Czarzastego, wywodzące się wprost z tamtego systemu, są traktowane jako pełnoprawni partnerzy w debacie o przyszłości Polski, mamy do czynienia z cichym przyzwoleniem na patologię. To jasny sygnał dla każdego polityka: możesz służyć komukolwiek, możesz deptać wolności obywatelskie, a na koniec i tak wylądujesz na miękkim fotelu i będziesz pouczać innych o demokracji.

@matti-nn: To, że Polacy na nich głosowali, to nie była abolicja, tylko smutny dowód na to, jak skutecznie 'gruba kreska' ustawiła im start. Weszli w nową Polskę z kapitałem, strukturami i wpływami, których nikt im nie odebrał.

@matti-nn: Gdybyśmy od początku mieli dekomunizację, to alternatywą dla słabej prawicy byłaby nowoczesna lewica bez obciążeń, a nie ludzie z nadania Moskwy. Głosowanie na kogoś nie sprawia, że jego przeszłość znika tylko dowód na to, jak skutecznie 'układ' ustawił sobie start w nowej Polsce.

@BestKaptyn: Porównywanie kraju, który dopiero co zszedł się z trzech zaborów i musiał odeprzeć bolszewików, do powojennego PRL-u, który dostał w spadku uprzemysłowione tereny Niemiec, to czysta manipulacja.

PRL był tragiczny, bo odebrał nam suwerenność i podpiął nas pod rosyjski but na 45 lat. Podczas gdy wolny Zachód budował dobrobyt w ramach Planu Marshalla, my byliśmy skansenem z pustymi półkami, cenzurą i pałowaniem ludzi za chęć wolności. Tragizm PRL-u polegaPokaż całość

@BestKaptyn: Nazywanie PRL-u „przeciętnością” to błąd, bo pomijasz fundamenty: po II wojnie, którą zaczęliśmy jako pierwsi, nikt nam nie pomógł, a w Jałcie zostaliśmy po prostu sprzedani Rosji na dekady. Odmowa Planu Marshalla pod dyktando Stalina to był wyrok biedy i zacofania, a utrata suwerenności i życie pod butem obcego mocarstwa to podręcznikowa definicja narodowej tragedii, a nie żadna „przeciętność„. Do dziś przez ten okres izolacji mamy kompleks zachodu iPokaż całość

@Ptactwo: chodzi o akcje