Rzecznik praw obywatelskich Marcin Wiącek wystąpił o stanowisko w sprawie legitymowania obywateli przez policjantów do komendanta głównego policji gen. insp. Jarosława Szymczyka - poinformowało w poniedziałek biuro RPO.

[kilroyok]

Przepisy są jasne - nie wiem po co się pytać kogoś, kto odbezpieczył i odpalił granatnik w pokoju.

[arynt]

@kilroyok: nie zapominajmy o przemycie broni p-pancernej przez granicę.

[kilroyok]

@arynt: przemyt to zwykłe przestępstwo. Odpalenie granatnika w pomieszczeniu zasługuje na bardziej dosadne określenie, godne tylko najbardziej wyjątkowych jednostek.

[goombas-77]

Od dziesięcioleci podstawą legitymowania były podstawa prawna i podstawa faktyczna (czyli konkretny uzasadniony powód w danym momencie). Tu nie ma czego analizować i słać zapytań, należy ustalić dlaczego jako podstawa prawna była podawana wyłącznie pierwsza przesłanka z pominięciem drugiej, gdzie jasno określone jest że muszą wystąpić obie łącznie.

[wezsepigulke]

@goombas-77

"Jest pan podobny do poszukiwanego Adama Miauczyńskiego, pokazywali nam jego zdjecie 4 miesiące temu na odprawie"

I jest podstawa faktyczna ¯_(ツ)_/¯

[grzehuu]

@wezsepigulke: porposzę numer sprawy - mój adwokat zaraz to zweryfikuje

[rencznik]

To jakaś nowość? Z policją jest taki problem, że gówno im można zrobić. Co zwłaszcza zobaczyliśmy po całej akcji z COVID, nikt nigdy za nic nie odpowiedział, a co dopiero za trzepanko z doopy xd

[satanita]

RPO i audytobywatelski po tej samej stronie barykady xD

[dario9678]

@satanita no właśnie chyba nie do końca. W artykule jest napisane: "Policjant ma zatem prawo legitymować osoby, [...] przebywających w pobliżu obiektów chronionych". Cała ta dyskusja to jakaś paranoja. Skąd zwykły człowiek ma wiedzieć jakie ma prawa i obowiązki jeśli co chwilę słyszy się, że ktoś gdzieś wystąpił o interpretacje albo z zapytaniem.

[WuDwaKa]

Skąd zwykły człowiek ma wiedzieć jakie ma prawa i obowiązki jeśli co chwilę słyszy się, że ktoś gdzieś wystąpił o interpretacje albo z zapytaniem.

@dario9678: Nieznajomość praw nie zwalnia z odpowiedzialności. Teraz łatwiej zapoznać się z odpowiednim przepisami, które w istocie zamiast był ułatwiane to są ciągle komplikowane aby obywatel miał trudność z ich zrozumieniem i trzeba właśnie pytać o ich interpretację.

[mbak666]

Milicjanci są specjalnie sortowani spośród debili - wybierają najgłupszych i posyłają takich do ludzi.

[amebyzwykopuatakuja]

@mbak666: to z wykopu niezły zaciąg byłby

[Legion616]

@amebyzwykopuatakuja: Przecież na wypoku jest paru od nich.

[sildenafil]

Prawo pozwalające policji na legitymowanie losowych osób może być wykorzystywane do zastraszania i gnębienia wybranych obywateli. Często policja stosuje to jako formę poniżenia (np. kontrola osobista w miejscu publicznym) aby zgoić kogoś, kogo nie lubią.

Czas zabrać im tą zabawkę.

[nobrain]

Czas zabrać im tą zabawkę.

@sildenafil: oni nie maja tej zabawki. wystarczy spojrzec w przepisy, nic nie musimy im zabierac bo nigdy im tego nie dalismy.

[sejbr]

Przepisy swoje, rzeczywistość swoje.

Nie zgodzicie się na wylegitymowanie? Zawiną was na komendę, będą specjalnie przedłużać, odstawić na miejsce zatrzymania nie zamierzają, a na koniec jedynie co wam zostanie to "złożenie skargi" (olaboga, komendant się pośmieje, zostaną pouczeni xD)

[bn1776]

@sejbr przepisy swoje rzeczywistość swoje,

Dokładnie tak, wsyatczy sobie zobaczyć ostatnią odpowiedź o niekonstytucyjności zabierania prawa jazdy za przekroczenie prędkości, ustawa jest niezgodna z konstytucją, a policja twierdzi, że oni zabierana na podstawie innego przepisu i możecie ich cmoknąć będą tam robić dalej,
Sytuacja z granatnikiem u Szymczyka tylko dobitnie pokazuje, że nie ma sensu podawania podstaw prawnych jeśli nie ma na górze hierarchi osoby która sama by te przepisy egzekwowała od

[mieki]

@sejbr: no ale jak bedzie każdy tak robił, to tych 2uch policjantów nie będzie walić manadtów za maseczki w tym czasie, albo robić najazdów na kluby taneczne, to się nazywa charity, albo dobry uczynek, poświęcasz coś (swój czas) w imię sprawy społecznie ważnej. W policji są niedobory, a na pisma trzeba odpowiadać, angażuje to personel średniego/wyższego szczebla, który jest droższy niż juniorzy/krawężniki.

[MistrzKowalski]

Ojoj joj zaraz Rzecznik praw obywatelskich Marcin Wiącek dostanie z "odtwarzacza muzyki" ( ͡° ͜ʖ ͡°) jeszcze jeden został komendantowi.

[houk]

@audyt-obywatelski w końcu masz porządne wsparcie :)

[EmilioEstevez]

Edukowanie tępaków by Audyt Obywatelski nie idą w las

[osetnik]

Co to da? RPO to operetkowa fucha a nie żadna pomoc. Tym bardziej dla obywateli. (vide Bodnar i Spurek, jego zastępczyni)

Trzeba znać przepisy i nie pozwolić się legitymować bez powodu.

[tomasz-saczynski]

@osetnik: Już Ci odpowiadam - komendant główny odpowie zgodnie z prawdą, że policja nie może od tak legitymować i ta odpowiedź zostanie odnotowana, zapisana.
Będzie to oficjalne stanowisko szefa całej formacji i to już będzie narzędziem samym w sobie.
Chodzi o grillowanie tematu i pozyskiwanie formalnych odpowiedzi na pytania.

[FWNietzsche]

Według wielu funkcjonariuszy podstawą faktyczną do legitymowania może być podobieństwo do osoby poszukiwanej.

[mieki]

@FWNietzsche: ja bym cisnał o konkrety, której konkretnie, z imienia i nazwiska, włazisz na poszukiwani policja pl i jedziesz. Dodatkowo możesz sobie potem w sądzie zarządać informacji z odpraw o osobach poszukiwanych.

Na marginesie, jak sobie słuchasz funkcjonariusza jako świadka, często przychodzi słuzbowo, i nie zostawia broni w depozycie, a regulamin sądów pozwala tylko z bronią jak konwojują, więc jeszcze można go jeszcze potrolować żę poszanowanie prawa i regulaminów przez policjanta

[Darko69]

Milicja zawsze będzie twierdzić że prawo jest po jej tępej stronie.Jak najwięcej się im przeciwstawiać to może te małe trybiki w ich mózgach zaczną pracować .

[Wasz_Pan]

A co jak powiedzą, że "jest pan/pani podobna do poszukiwanej osoby do odbycia kary"? ᶘᵒᴥᵒᶅ

[borostwor]

@Wasz_Pan: kogo dokładnie? imię nazwisko, wzrost, znaki szczególne, proszę tu przy mnie. Odpowiedź nagrywam.

[Vegetan]

@Wasz_Pan: Proszę okazać mi list gończy za tą osobą albo jej zdjęcie. Jeśli mu kogoś przypominam, to musi być podobny do mnie.

[nightrain]

Pamiętam jedno i nie chce już mieć z nimi nic wspólnego, miejsce Kraków, rok 2005, godzina nie wiem 23, może trochę później, listopad, ciemno, zimno do domu nie tak daleko, bo na Prądnik Czerwony miałem parę kroków, nic bardziej mylnego że tam dotarłem, patrol, wylegitymowanie i się zaczęło, że nie mam dowodu, miałem książeczkę wojskową tylko, co jest normalnym dokumentem, wywieźli mnie do lasu i pobili, żołnierza na przepustce, nie wiem czy

[Legion616]

@nightrain:

"zawsze na ich widok uciekam, tak dla jaj by mieli zajęcie"

Dałbym kilka plusów za to. Być może dzięki Tobie czyjeś życie nie zostało zniszczone przez mundurowych bandytów, bo byli zajęci uganianiem się. Szacun.

[nightrain]

@Legion616: przepraszam, że tak późno odpisuję, powiadomienia nie działają, albo działają jak chcą, Mam awersję do policji za to co mi zrobili, dlatego czasami odwalam takie akcję, że widzę patrol uciekam, oni się zainteresują tym, bo jak to niewinny ucieka, a ja jogging uprawiam, co nie wolno mi biegać? Zawsze to jakoś zainteresuje ich, a nie będą bić ludzi na ulicach

[Pabloesobaro]

Prawo jest dobrze skonstruowane w tym zakresie, natomiast przestrzeganie tego prawa przez Policję to zupełnie inna kwestia. RPO powinien moim zdaniem kłaść większy nacisk na wyciąganie konsekwencji przez przełożonych policjantów, którzy ewidentnie łamią prawo np. ostatnio znana sytuacja z zatrzymaniem audytu obywatelskiego.

[niebiesko-niebieski]

Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 4 lutego 2020 r. w sprawie postępowania przy wykonywaniu niektórych uprawnień policjantów
" 2. 1. Policjant, który przystępuje do czynności służbowych związanych z wykonywaniem uprawnień określonych
w § 1 pkt 1 [legitymowanie], 3 [pobieranie odcisków, wymazu z policzków itp], 6 [niezbędne pomoc od organów i urzędów] i 7 [żądanie pomocy od przedsiębiorców, organizacji itp.], podaje swój stopień, imię i nazwisko, w sposób umożliwiający odnotowanie tych danych, przyczynę

[Legion616]

@niebiesko-niebieski:

KK Art. 263

§ 2. Kto bez wymaganego zezwolenia posiada broń palną lub amunicję, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Dziennik Ustaw
Dz.U.2022.2516

Art. 37. [Przywóz broni i amunicji spoza UE]
1. 
Przywóz broni i amunicji, z państw niebędących państwami członkowskimi Unii Europejskiej, przez obywateli polskich wymaga uprzedniego wydania zaświadczenia przez właściwego konsula Rzeczypospolitej Polskiej.
2. 
Osoby, o których mowa w ust. 1, przekraczając zewnętrzną granicę

[Catmmando]

Milicja ma zawsze rację. Ich prawo nie dotyczy. Kto to widział, żeby milicja znała się na prawie i zgodnie z nim postępowała, oni są od wykonywania rozkazów naczelnika partii.

Nawet konstytucję mają w dupie i będą robili co im się podoba.

[portas91]

przecież wszystko może być podstawą

[nobrain]

@portas91: zlamanie prawa to nie jest wszystko. ja nie lamie prawa wiec w tym przypadku nic.

[TWezmyr]

towarzysz Wiącek na zlecenie Nowogrodzkiej wziął się za ocieplanie wizerunku Partii w oczach nieelektoratu celem 0ozyskania nowych dusz?