Bóg albo nie jest wszechmocny, albo nie jest dobry - mówi słynny astrofizyk

Jeżeli bóg istnieje, to albo nie jest wszechmocny, albo nie jest dobry. Bo na to wskazuje to jak świat wygląda - mówi słynny astrofizyk Neil deGrase Tyson

[t.....t]

w sumie ludzie są jacy są, a jeżeli jestestmy stworzeni na podobieństwo boga to za wesoło to to nie jest ;) kto wyciąga drabinki z basenu simom? no kto?

[CJMac]

@theodolit: a co jeśli rządzi Deizm?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Mixxer5]

@CJMac: w zasadzie od dziecka wydawało mi się to najrozsądniejszą odpowiedzią na pytanie "czemu Bóg pozwala żeby działy się takie straszne rzeczy". Zakładając, że istnieje faktycznie, dziwnym byłoby gdyby dał nam wolną wolę i jednocześnie ingerował w nasze życia. Przecież nie może dać mi nowego Passata jednocześnie nie wpływając (pośrednio) na resztę świata, negując przy tym czyjąś wolną wolę. Dlatego zawsze mnie dziwili rzekomo religijni ludzie modlący się o dobra

[Kaiborr]

@wklebachdymu: nie niekompetentny tylko zły

[P.....r]

@dormak29: On nie mówi tu o złu, w kontekście moralności, a błędach zawartych w samej istocie stworzenia, czyt. chorobach, mutacjach, kataklizmach etc.

[Ipsy]

@dormak29: Nie wiem skad te wnioski, ale chyba nie z tego filmu. Neil nie mowi w zadnym momencie tego filmu o konkretnym bostwie, a na wstepie wspomina, ze stworca (czymkolwiek by byl) jest czesto przedstawiany jako wszechmocny i dobry, co wg niego nie jest prawda. Nie twierdzi ze boga nie ma, bo na swiecie jest zlo, tylko ze w zwiazku z tym bog, jesli istnieje, albo nie jest wszechmocny albo

[Engelsstaub]

Lem powiedział, że woli nie wierzyć bo nie chce myśleć, że ktoś celowo ten świat tak spieprzył.

Ocenianie że nie jest dobry stawianie własnych przekonań moralnych nad Bogiem, twierdzenie że się wie lepiej, co z punktu widzenia chrześcijaństwa jest absurdem. Nie jestem chrześcijaninem, ale tak tylko piszę że argument w stylu "tyle zła na świecie" został już strącony w średniowieczu.

[j557]

@kinlej: jakoś tak

[Zuchwaly_Pstronk]

@kinlej:

Trzeba się było zapytać Lema jak jego zdaniem powinien wyglądać niespieprzony świat

Myślę że np. usunięcie raka u małych dzieci i ich śmierci w męczarniach na oczach bezradnych rodziców mogłoby być dobrym pomysłem. Patrz, nie jestem Bogiem i myślałem nad tym całe 10 sekund, a już o ile lżej na świecie

[Chlop_Sielski]

A czy jeżeli Bóg czy bóg (jak kto woli) jest faktycznie nieskończony, nie powstał ani nigdy nie zakończy się, tylko jest (który jest), to czy wszelkie nasze ludzkie wyobrażenie (np. personifikacja) jego nie będzie zawsze kłamstwem, nieudolną próbą zdefiniowania? Czy o wiele trafniejsze nie było określanie "go" jako Wielkiej Tajemnicy.
Ludzie zawsze stawiają siebie jako wzorzec do którego odnoszą wszystko. To tak jak ten absurdalny zarzut o kosmitów: "gdyby kosmici tu byli

[p.....d]

@Chlop_Sielski: To sensowna argumentacja, ale z neutralnej perspektywy - agnostyka, albo w jakis sposób z religii nieabrahamowych. Z perspektywy chrześcijańskiej bóg posiada pewien określony i dobrze zarysowany zbiór cech, który kiedy przychodzi do weryfikacji z faktami i rzeczywistością, jest daleki od biblijnego wzorca (juz same biblijne niespójności pomijając).

[Rozbrykany_Kucyk]

@Chlop_Sielski: w porządku. Uznajmy boga za niedostępną dla naszego rozumu tajemnicę. Ale potem bądźmy konsekwentni i nie udawajmy, że coś o nim wiemy. Koncept takiego boga byłby raczej nieszkodliwy społecznie więc dla mnie spoko

[Piobuko7]

Warto też wspomnieć o bezsensownym cierpieniu zwierząt. Dlaczego Bóg miałby chcieć skazywać zwierzęta na losowe i okrutne męki (w bardzo różny sposób, np. śmierć w pożarze, bycie zjedzonym żywcem itd.) skoro mógłby zaprojektować świat tak, żeby nie musiały tego przeżywać. Skoro byłoby tysiące innych możliwości jak wszechświat i świat mógłby być zorganizowany, czemu idealnie dobry Bóg i wszechmocny Bóg miałby projektować wszystko akurat w ten konkretny sposób? Po co zwierzęta mają przeżywać

[Rozbrykany_Kucyk]

@Bladi89: ale to nie jest problem ludzi. To jest zarzut wobec nieograniczonej mocy i intelektu boga, który nie potrafił albo nie chciał zaprojektować ekosystemów tak, by nie zawierały nieużytecznego biologicznie cierpienia.

[T.....y]

No ale jak zaprojektować, stworzyć "życie" bez cierpienia? Nie da się

No jesli jesteś wszechmogącą istotą to chyba nie powinien być problem?

[Lynx_]

Spojler - Boga nie ma

[Michalski06]

Jeżeli Bóg istnieje, to wg mnie nie ma sensu opisywać go przymiotnikami ograniczonymi naszą logiką, ponieważ jest on ponad nią. Wszechmocny, osobowy, nieosobowy, zły, dobry. To mniej więcej jakby postać 2D opisywała obiekt 3D. Kula "przelatując" przez świat 2D dla kwadratu objawi się jako punkt, potem będzie powiększającym się kołem do pewnego momentu, później kołem malejącym aż do punktu i zniknie. Kwadrat może się starać zrozumieć co to jest, ale nie ogarnia

[W.....l]

@Michalski06: nie mniej warto zapoznać się z podstawowymi pojęciami z Biblii, żeby nie gadać takich głupot jak nasz bohater

[komarrek]

Nie trzeba byc astrofizykiem bu to stwierdzic. Wystarczy sie troche zastanowic nad tym co nas otacza i pomyslec logicznie.

Nastepnym krokiem jest stwierdzenie ze koncepcja istnienia boga jest absurdalna.

[blueray]

@WyszkolonyKatol: skąd czerpiesz wiedzę o tym, że Bóg się dostosowuje? Że biblia jest listem miłosnym? To jest w niej zapisane czy to opinia ludzi na temat swojego Boga? Jak się czujesz z tym, że o swoim Bogu wiesz dokładnie tyle, ile powiedzieli Ci starsi w wierze na podstawie swoich domysłów? Czy fakt, że dana religia głosi coś od np. tysiąca lat jest dla Ciebie wystarczającym argumentem by w to uwierzyć

[blueray]

@WyszkolonyKatol:

Kiedyś nie istnieli ateiści

Co to znaczy "kiedyś"? 3 tysiące lat temu to też dla Ciebie "kiedyś"? A 10 tysięcy lat? Nie masz pojęcia w co ludzie wierzyli wtedy i czy w ogóle w coś wierzyli.

Co raz

[Adom007]

Ja wierzę bo wykopki nie wierzą xD
już nauczyłem się żeby robić na odwrót xD