@disko3000 Poczekaj jak Morawiecki z nami skończy to będziemy w identycznej sytuacji mieszkaniowej. Już jest patodeweloperka u nas, ale nie jesteśmy jeszcze aż tak biedni jak Rosjanie.
A teraz muszę kolegę przeprosić bo idę kupić cole za 10zł potem do pracy zarobić na socjal.
@patrykpop22: No nie, jest bardzo duży regres. Patologie radzieckiej mentalności wzbogacone o patologie januszowego kapitalizmu. Wychodzi czysto rosyjskie combo.
@patrykpop22 coś Ci się pomyliło, akuurat sowiecka mieszkaniowka i rozplanowanie osiedli było na wyzszym poziomie niz dzisieksza deweloperka. W soeoeckim budownictwie nie da się zajrzeć do sąsiada , byly parki szkoly i drogi lokalne a drogi glowne poza osiedlem , mieszkania dobrze naslonecznione , windy itd. masz tu mapę Prypeci i zobacz rozplanowanie . Niebieskie to szkoly i przedszkola
@artur_gutner: Klasyk. Nic dziwnego, że wszyscy tam piją. Ten kraj to esencja totalnej byle jakości. Jak ktoś myśli, że Putin dba o Rosjan to jest pożytecznym idiotą Kremla. Już Hitler bardziej dbał o swój naród.
Kiedyś były normatywy. Normatywy mówiły, że na każde X ludzi żyjących w danym miejscu musi być szkoła, przedszkole, przychodnia, pawilon usługowo handlowy. I to się sprawdzało, zwróćcie uwagę, jak były budowane PRLowskie osiedla, zwłaszcza w większych miastach: było osiedle, była obok szkoła :tysiąclatka", żelbetowy pawilon usługowo-handlowy, jakaś przychodnia. Wszystko paskudne i siermiężne, ale było!
PRL się skończył, centralnie planowana gospodarka też się skończyła. I całe szczęście, że się skończyły, ale akurat takich
@myownsummer: MPZP raz, że jest póki co tak, jak piszesz dość rzadkim zjawiskiem, a dwa - że nie daje możliwości stawiania takich warunków, o jakich pisałem. Co z tego, że miasto w MPZP przeznaczy tą działkę na budownictwo "gęste", a tamtą na szkołę, skoro brak jest prawnej możliwości powiedzenia chętnym do budowy, że dostaniecie zgodę na budowę na tej działce, jeśli wybudujecie też i szkołę na tamtej? Wiem, że takie rozmowy
@Jarek_P: Co do tysiąclatek, to do dziś zachodzę w głowę, czemu szpitali tymczasowych właśnie tam nie umieścili, skoro w takim celu były budowane (stąd choćby niepoważnie szerokie drzwi do klas, coby łózko przejechało). Co do reszty pełna zgoda, dlatego w życiu nie kupię nowego mieszkania. A jak się dobrze poszuka, to i z tych z lat 70-80 można zrobić cuda.
Chociaż na Avii w Krakowie jest 2500 miejsc na 10k mieszkań(
Zamiast przygotować odpowiednią ilość wideo tego o czym mówi i puścić tylko w tle swoją narrację, to jesteśmy zmuszeni większość czasu oglądać po prostu kuca w pokoju. Nawet jak już puszcza urywki to i tak w rogu jest jego twarz :D Nie irytują was tego typu materiały?
@Mundi: Oczywiście, że irytują. Przeklikałem kilka losowych momentów i praktycznie za każdym razem trafiałem na jego gadającą głowę. Przecież nie jego chciałem oglądać, tylko rosyjskie patomieszkania.
W ZSRR te blokowiska wyglądały podobnie ale były wykończone, wbrew pozorom miały jakiś ład i skład, dużo zieleni i infrastrukturę a to tutaj to jest jakiś k....a hardcore. To się nawet nie kwalifikuje jako mieszkania socjalne a co dopiero płacić za to.
Gdyby dzieci pseudoelit (polityków, biznesmenów, top managerów/ adowkatów, celebrytów, itp.) też musiały tyrać po 30 lat na własne mieszkanie to już dawno okazałby się, że problem dostępności mieszkań da się rozwiązać.
@DzdzystyDzejson: niestety nie jestem tak pracownity, jak Kurski, Hołecka, Górniak, Kulczyk, Starak, Czarnecki, Solorz (4 byłych SB), Obajtek, Boni, Piotrowicz, Ogórek, jeszcze niedawno Misiewicz, Hofman, Nowaczyk, Mossakwoski, i wielu, wielu innych. Cieżką pracą i inteligencją można dorobić się M2/3 w 5-10 lat, a nie grubych milionów.
@DzdzystyDzejson: czyli zazwyczaj o zarobieniu milionów decyduje łut szczęścia, koneksje lub bycie super inteligentnym, a nie cieżka praca+ "zwykła" inteligencja. Jeśli znasz jakiś sprawdzony sposób na zarobienie milionów od zera chętnie skorzystam. Mogę śmiało pracować 10-12h na dobę.
@Przegrywhere: no kurde ale prawda jest taka, że te mieszkania w wielkiej płycie złe nie są, jak masz blok z lat 70 gdy budowano w miarę sensownie a do tego ponieważ ziemia była państwowa to osiedla są blisko centrum to takie mieszkanie to nawet dzisiaj łakomy kąsek.
Złe nie były w latach 70, ale wtedy trudno było o to żeby cos było złe.
Te mieszkania sa klitkami, ciasne, niskie, ciemnie, z malymi oknaki. Słabe akustycznie, sciany ciezkie do wiercenia, wind za mało na tak duza ilosć pięter i mieszkań, klatki źle projektowane i ciemne. Mieszkanie w takim mrowisku źle wpływa na komfort psychicznym, ale kokuchy się takiki rzeczami nie przejnowaly bo wazniejsze
no taki bardzo fajny filmik jak to WIELKA ROSJA sobie świetnie radzi bez zgniłego zachodu xDD propagandziści i 5gr za wpis muszę się nie lada napocić by wytłumaczyć te ujęcia, bo serio aż mi sięsmutno zrobiło i jest mi straszna szkoda młodych rosjan, że mają o wiele bardziej #!$%@? jak my - nie chodzi mi o sam filmik, ale jak to wszystko biednie i nędznie wygląda, jak #!$%@? getto, pole, postawione bloki,
Tak wygląda patodeweloperka na całym świecie, nie tylko w Rosji
Kupić działkę na obrzeżach miasta, nasrać bloków z mikroskopijnymi mieszkaniami za chore pieniądze, kazać ludziom dopraszać się o chodnik czy przystanek autobusowy przez kolejne dziesięć lat. Profit!
Zawsze to powtarzam przy tego typu znaleziskach - wolny rynek i branża deweloperska nie idą za sobą w parze i zawsze kończy się to patologią budowlaną.
@wyindywidualizowanyentuzjasta z tym "zawsze" to nie przesadzaj. Tak samo przesadzasz z tym że na całym świecie wygląda to tak jak na filmiku. Obejrzałeś go chociaż? To w ogóle do niczego nie jest podobne
@mariecziek: Oczywiście problem patodeweloperki da się rozwiązać, czego przykładem są kraje Skandynawskie czy Singapur. Z tym, że jeśli państwo narzuca z góry bardzo restrykcyjne wymagania co do tego kto co gdzie i jak ma budować to to już nie jest wolny rynek, a gospodarka centralnie sterowana.
I tym sposobem dochodzimy to tego, że budowa domów i bloków musi być w jakimś stopniu kontrolowana przez państwo. Pozostawienie tego zasadom wolnego rynku jest
Źródłem "patodeweloperki" jest "pato-planowanie przestrzenne", czyli jego brak i opieranie pozwoleń na budowę na wydawanych indywidualnie warunkach zabudowy. Większość samorządów w Polsce do tej pory sobie z tym nie poradziła. Kontrast pomiędzy tymi obszarami gdzie MPZP jest a nie ma jest ewidentny.
Pokrycie MPZP całego obszaru gminy/miasta (z uwzględnieniem konsultacji społecznych) powinno być priorytetem dla każdego samorządu ( a nie organizacja dożynek i imprez sylwestrowych, deklaracji LGBT czy anty-LGBT), bo to jest
Problem jest taki, że każdy deweloper kupuje małą działkę i próbuje z niej wycisnąć tyle hajsu ile się da - kiedyś ziemia należała do miasta i to miasto planowało zabudowę i infrastrukturę. Życie to kwestia kompromisów, zawsze.
@rafal-heros: widząc te nowe osiedla też nie rozumiem dlaczego ludzie tak do nich ciągnie - jest wiele starych osiedli, na których mieszkania są przestronne, ustawne, a samo osiedla jest w dobrej lokalizacji, dobrze skomunikowane i z zielenią... Ale z jakiegoś powodu ludzie wolą teraz albo mieszkać na takich osiedlach jakie wrzuciłeś bez parkingów, albo gdzieś w lesie, gdzie nie ma absolutnie nic i jeszcze trzeba marnować czas na dojazdy do pracy/szkoły.
@rafal-heros: Kupują, bo nie mają wyjścia. Masz do wyboru 50 letni blok z rurami na wierchu i krzywymi ścianami z których żadna pionu albo patoblok w którym podajesz sobie rękę z sąsiadem z naprzeciwka przez okno w kiblu. A gdzieś mieszkać trzeba. I deweloperzy to wykorzystują, bo wiedzą że i ktoś te mieszkania kupi, bo nie będzie miał wyboru.
Mi tam się podoba - chodziłem sobie trochę po takim mieście w Sniper Ghost Warrior 2: Siberian Strike i wg mnie ma świetny klimat (przynajmniej do pomieszkania sobie przez ~2 tygodnie i pozwiedzania).
@qciek: Ależ pozwiedzałem, Max Payne 3 i w pewnym stopniu też Tomb Raider (ten z 2013). A także w kilkunastu reportażach na Youtube. Faktycznie świetne, jestem wielkim fanem. Szkoda że jest takie ryzyko (pomijając już w ogóle koronawirusa) pojechać tam na żywo...
Czyli jak w Polsce - najpierw #!$%@?ć budynków i szybko sprzedać mieszkania frajerom, a potem się martwmy o infrastrukturę, komunikację miejską, drogi, dojazd, parkingi, przystanki. Albo w ogóle się nie martwmy i #!$%@?.
@Mave: Bo ludzie nie potrafią zobaczyć gdzie kupują, jak z infrastrukturą, komunikacją, drogami, dojazdami, parkingami, przystankami.... A może jest tak jak u mnie w mieście? Kupili taniej niż w innych miejscach mieszkanka w bloku, który został wybudowany trochę z dala od głównej ulicy. A potem wielkie petycje i żale na lokalnych forach, że oni mają drogę gruntową i miasto im powinno wylać asfalt bo im się należy xD A potem na
@haosek: Wydaje mi się, że skoro to miasto sprzedaje działki pod deweloperkę i tym samym planuje rozmieszczenie ludności w obrębie granic miasta, to powinno zadbać o należną infrastrukturę i przygotować się na napływ nowych mieszkańców, a nie zostawiać ich samych sobie, lub na łaskę dewelopera. Przecież to nie rola dewelopera żeby podciągnąć nitkę metra, autobusu, lub porobić strefy parkowania itp. Jeśli miasto wywala ludzi na obręb miasta, a następnie nie daje
@komarrek: W końcu to nastąpi, ale nie jest źle. Ten planowy czas użytkowania policzony na np. 60 lat nijak ma się do obecnej technologii. Wtedy były polepione na cement z piaskiem, co się miało trzymać ileś lat, obecnie są w większości ocieplone i zaizolowane, bardziej odporne na warunki atmosferyczne, okna i drzwi są szczelne, ogrzewanie dużo bardziej wydajne, instalacje powymieniane, windy już nie przypominają tych z początku lat 90. Może nie
@ikov: Eeetam, większość starych blokowisk miało przynajmniej jeden taki okres w swoim istnieniu (najczęściej na początku) i ma się dalej nadspodziewanie dobrze. Kamienic też nikt nie projektował na wieki, a niektóre millenium dobijać zaczną niedługo.
Komentarze (191)
najlepsze
Poczekaj jak Morawiecki z nami skończy to będziemy w identycznej sytuacji mieszkaniowej.
Już jest patodeweloperka u nas, ale nie jesteśmy jeszcze aż tak biedni jak Rosjanie.
A teraz muszę kolegę przeprosić bo idę kupić cole za 10zł potem do pracy zarobić na socjal.
PRL się skończył, centralnie planowana gospodarka też się skończyła. I całe szczęście, że się skończyły, ale akurat takich
Co do reszty pełna zgoda, dlatego w życiu nie kupię nowego mieszkania. A jak się dobrze poszuka, to i z tych z lat 70-80 można zrobić cuda.
Chociaż na Avii w Krakowie jest 2500 miejsc na 10k mieszkań(
Cieżką pracą i inteligencją można dorobić się M2/3 w 5-10 lat, a nie grubych milionów.
Jeśli znasz jakiś sprawdzony sposób na zarobienie milionów od zera chętnie skorzystam.
Mogę śmiało pracować 10-12h na dobę.
Komentarz usunięty przez moderatora
Złe nie były w latach 70, ale wtedy trudno było o to żeby cos było złe.
Te mieszkania sa klitkami, ciasne, niskie, ciemnie, z malymi oknaki. Słabe akustycznie, sciany ciezkie do wiercenia, wind za mało na tak duza ilosć pięter i mieszkań, klatki źle projektowane i ciemne. Mieszkanie w takim mrowisku źle wpływa na komfort psychicznym, ale kokuchy się takiki rzeczami nie przejnowaly bo wazniejsze
Kupić działkę na obrzeżach miasta, nasrać bloków z mikroskopijnymi mieszkaniami za chore pieniądze, kazać ludziom dopraszać się o chodnik czy przystanek autobusowy przez kolejne dziesięć lat. Profit!
Zawsze to powtarzam przy tego typu znaleziskach - wolny rynek i branża deweloperska nie idą za sobą w parze i zawsze kończy się to patologią budowlaną.
Tak samo przesadzasz z tym że na całym świecie wygląda to tak jak na filmiku. Obejrzałeś go chociaż? To w ogóle do niczego nie jest podobne
I tym sposobem dochodzimy to tego, że budowa domów i bloków musi być w jakimś stopniu kontrolowana przez państwo. Pozostawienie tego zasadom wolnego rynku jest
Pokrycie MPZP całego obszaru gminy/miasta (z uwzględnieniem konsultacji społecznych) powinno być priorytetem dla każdego samorządu ( a nie organizacja dożynek i imprez sylwestrowych, deklaracji LGBT czy anty-LGBT), bo to jest
@rafal-heros: Kupują, bo nie mają wyjścia. Masz do wyboru 50 letni blok z rurami na wierchu i krzywymi ścianami z których żadna pionu albo patoblok w którym podajesz sobie rękę z sąsiadem z naprzeciwka przez okno w kiblu. A gdzieś mieszkać trzeba. I deweloperzy to wykorzystują, bo wiedzą że i ktoś te mieszkania kupi, bo nie będzie miał wyboru.
https://static.muve.pl/uploads/product-gallery/0077/3839/r1.jpg
A może jest tak jak u mnie w mieście? Kupili taniej niż w innych miejscach mieszkanka w bloku, który został wybudowany trochę z dala od głównej ulicy.
A potem wielkie petycje i żale na lokalnych forach, że oni mają drogę gruntową i miasto im powinno wylać asfalt bo im się należy xD
A potem na
Jeśli miasto wywala ludzi na obręb miasta, a następnie nie daje
Komentarz usunięty przez moderatora
Osiedle masakra, niech gina. Za to maja nowe czolgi i samoloty oraz rakiety ( ͡° ͜ʖ ͡°)