Sławomir Cenckiewicz vs Bogdan Lis - rozmowa po emisji "TW Bolek" 18/02/2016

Dzisiejsza rozmowa po emisji filmu autorstwa Grzegorza Brauna "TW Bolek". Cenckiewicz merytorycznie miażdży poplecznika Wałęsy - same fakty i wiedza.

[niepojete]

"dokumenty być może są autentyczne, ale autentyczność można rozumieć w różny sposób" ~ Bodan Lis

[xetrov]

@niepojete: może chodzi o:

1. Prawdziwy autentyk (coś jak fakt autentyczny ( ͡° ͜ʖ ͡°)) czyli dokument wystawiony przez SB w czasach gdy dana akcja miała miejsce i odpowiada temu co działo sie naprawdę.
2. Fałszywka przygotowana w czasach PRLu.
3. Fałszywka przygotowana w czasach III RP.

[offway]

@niepojete: Tłumaczył to dzisiaj Kamiński. Autentyczny czyli sporządzony przez SB. Ale czy w pełni prawdziwy nikt jeszcze nie potwierdził, np. grafolog póki co nie badał dokumentu, podpisu Wałęsy, itd.

[Wolnosciomierz]

Widać, że prof. Cenckiewicz zjadł merytorycznie Lisa. Ten drugi już nie wiedział czego się pod koniec dyskusji złapać i stwierdził, że tak w ogóle, to książki Cenckiewicza nie są wiarygodne, bo autor zaczyna bawić się w politykę. Szkoda tylko, że za bardzo nie potrafił tego uzasadnić.

[WezelGordyjski]

@Wolnosciomierz: Tymczasem na Wyborczej :

Ciekawsza od filmu była jednak dyskusja Cenckiewicza z Lisem w studiu. To był nokaut: Bogdan Lis bronił Wałęsy rozważnie i z godnością, wykazując luki w zarzutach wysuwanych przez jego oskarżycieli oraz podkreślając polityczne uwikłanie Cenckiewicza (który m.in. brał udział w likwidacji WSI).

Cenckiewicz wypadł mniej wiarygodnie od Lisa. Z jednej strony przekonywał, że SB nie fałszowała dokumentów; z drugiej - twierdził, że niewygodny dla niego

[1.....7]

@WezelGordyjski: dostalem raka i oczy mi wypalilo od tych lewackich bredni ( ͡O ʖ̯ ͡O)

[to_wszystko_nie_tak]

14:30 - Cenckiewicz wyjaśnia Lisowi, że szczeka z wyznaczonego klucza, bo Wałęsa ma na niego kwity przejęte od mjr. Frączkowskiego.

ja j---e, coś pięknego

[hedley__]

B. Lis: Nie ma Pan racji, że fakt, to fakt, bo jest Pan zaangażowany politycznie. Parafrazując: Nie masz racji, że bitwa pod Grunwaldem była w 1410, bo sprzyjasz Władysławowi Jagielle. Logika, że aż zęby zgrzytają.

[z.....7]

@hedley__:

To typowe ad hominem. Coś jak:

Nie możesz mówić o rasizmie, bo jesteś białym mężczyzną

[luktuc]

jak na Lisa przystało, słuchać go nie idzie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Intelekt]

@luktuc: Nazwisko zobowiązuje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Kristof7]

Jeżeli takich 'adwokatów' będzie miał Wałęsa to nie wróżę mu dobrze.

[Aerodeckvv]

Argumenty i fakty vs wydaje mi się/moim zdaniem.

[Regis86]

Zacząłem przewijać jak Lis zaczął mówić "yyy", przewinąłem w cztery losowe miejsca i cały czas "yyyy". Skapitulowałem, nie obejrzałem :P

[R2D2_z_Sosnowca]

Film nie jest wiarygodny bo mówi że dokumenty na temat domniemanego Bolka zostały zniszczone tymczasem się odnalazły co podważa ich wiarygodność.

To powinno iść do Wikipedii pod hasło #lewackalogika jako sztandarowy jej przykład. Dzwonię do onkologa może jeszcze nie jest za późno
( ͡ಠ ʖ̯ ͡ಠ)

[S.....n]

Oglądałem to na żywo i aż mnie zażenowanie brało gdy słuchałem niektórych bredni pana nomen omen Lisa o np. politycznym podtekście książki Cenckiewicza. Gdy nie ma się już spójnego planu dyskusji to chwycimy za coś czym najłatwiej jest uderzyć