Dlaczego programiści nie potrafią.. programować?

"Tak jak i ja, autor ma problemy z faktem, iż 199 na 200 aplikantów do każdej programistycznej pracy nie potrafi w ogóle pisać kodu. Powtarzam: nie potrafią pisać żadnego kodu. ..." Ciekawy artykuł poziomie wiedzy dzisiejszych programistów

[jceel]

to prawda, że większość ludzi uważających się za programistów nie potrafi programować. ale nie doszukiwałbym się związku ze studiami lub ich brakiem - istnieją zarówno dobrzy programiści po studiach, jak i bez, a także kompletni d!!!%e z tytułem magistra i tylko po technikum.

[wojciechka1]

@zawojski a jak powiesz o testach ... olaboga :-)

[zawojski]

nieumiejętność programowania to pikuś. "Programiści" nie wiedzą co to wymagania klienta, architektura programu, projekt programu - to już jest tragedia

[naur]

Polecam obejrzeć dwie minuty tego wykładu (od 6:30): http://www.youtube.com/watch?v=4moyKUHApq4#t=6m30s

Cały filmik jest generalnie dość interesujący, ale te 2 minuty przedstawiają moim zdaniem sedno problemu.

[naur]

Proponowanym rozwiązaniem są właśnie testy oraz programowanie generyczne (jeśli dobrze pamiętam, bo wykład oglądałem jakiś rok temu). Czyli zasada "napisz raz (i przetestuj), a potem używaj wszędzie".

Z drugiej strony trzeba przyznac, że np. STL nie wszystkim się podoba, a bardzo generyczna biblioteka GIL (nota bene, pisana właśnie przez Adobe) jest jak na mój gust trochę zbyt zakręcona, aby dało się jej wygodnie używać.

Być może problemem jest to, że szablony w

[fluxfluxflux]

Bardzo ciekawy wykład, ale pierwsze dwie minuty tylko dają przykłady że problem w mniejszym albo większym stopniu istnieje, nie daje za to rozwiązania.

Człowiek z wykładu chwali się że wie jak pisać programy tak żeby zajmowały 100 razy mniej kodu przez programowanie generyczne, ciekawe co z tego wyjdzie. Dla zainteresowanych tu jest więcej: http://www.generic-programming.org/

[Thunderer]

Akurat PHP ma taki nieporządek w bibliotece standardowej że wcale bym się nie obraził, gdyby ktoś zmniejszył nieco liczbę funkcji kosztem jakości uporządkowania. Także mam nadzieję, że wraz z wejściem PHP 6.0 i pełnego modelu obiektowego wszystkie moduły zostaną przepisane na obiektowo, bo takie cyrki, jak np w GD, gdzie mamy funkcje typu imagecreatefromjpeg() są totalną porażką. Cały czas zastanawiam się nad tym, czy nie napisać po prostu własnego wrappera na to.

[prusi]

to manipulacja - nikt nie kończy nauki języka na Hello World, a śmiem twierdzić, że reszta PHP już nie jest taka prosta i przyjemna, można podać wiele przykładów nielogiczności składni PHP które właściwie nie wiem czy ma jakiś standard (ma?)

[silvanus]

Jak dla mnie takie zadania są mało miarodajne, pisanie kodu na kartce to zupełnie co innego niż na klawiaturze, poza tym na komputerze łatwiej wyłapuje się błędy. Taki programik sprawdza jedynie czy ktoś za if'y i modulo. Jak ja bym miał kogoś sprawdzić to prędzej bym zadawał coś co pokaże czy ktoś pisząc kod przewiduje błędy (np. obsługuje błędy zwracane przez funkcje) itp. i bardziej skłaniałbym się żeby opisać słownie co by

[f.....t]

Elegancko, wydajność na poziomie malucha holującego tira i jeszcze niehaszowane hasła ;) Koleś powinien wisieć za jaja, takich herezji nie ma nawet w podrecznikach Helionu.

[jceel]

to się nadaje zdecydowanie na thedailywtf.com :)

[t.....a]

Ja osobiście jestem za chłostaniem za niepoprawną tabulację i biciem bambusowym kijem po piętach za "oszczędność miejsca" przejawiającą się brakiem odstępów pomiędzy blokami kodu.

[Immortal]

Mam propozycję. Jeśli ktoś ma ochotę i czuje się na siłach, to zapraszam do przedstawienia swojego rozwiązania problemu FizzBuzz tutaj: http://devpytania.pl/questions/126/jak-napisac-fizzbuzz-w-twoim-ulubionym-jezyku-programowania :]

[stfor]

„W Vertigo wymagamy kawałka kodu jeszcze przed etapem rozmowy odbywającej się przez telefon. A etap rozmowy odbywający się na miejscu, zawiera małe programistyczne ćwiczenia. Nic trudnego, bądź tego świadom, tylko podstawowe ćwiczenie na zbudowanie małej aplikacji krok po kroku w około godzinę.”

Kazanie komuś poświęcać godzinę na napisanie programu nawet jeśli się wcześniej samemu nie poświęciło minuty aby z nim porozmawiać przez telefon zdecydowanie nie jest w porządku. Malutki programik na jak ten

[piotrb]

@stfor: "Osoba która potrafi programować (tutaj akurat w C) udzieli odpowiedzi już po kilku, najdalej kilkunastu sekundach. "

Naprawdę chcesz eliminować/puszczać dalej po jednym (podchwytliwym!) pytaniu?

Przeprowadzam rozmowy, marnych kandydatów odrzuca się po kilku minutach obserwowania męczarni z kodem, gorzej z tymi średnimi, b. dobrym 40 minut wystarczy na napisanie dwóch programów (jeden prosty jak FizzBuzz, drugi troszeczkę bardziej złożony) i rozmowę o technologiach, książkach a nawet

[avallach]

Swoją drogą to trzeba mieć niezły tupet by bez umiejętności rozwiązania takiego FizzBuzza ubiegać się o pracę jako programista... Ale z drugiej strony widzimy coś ciekawego:

Po stosownym okresie prób i błędów odkryłem, iż ludzie, którzy borykają się z programowaniem, nie mają problemów z wielkimi problemami, czy trochę mniejszymi (jak na przykład zaimplementowanie listy).

Czyżby byłoby to spowodowane przez to, że programowanie zmierza w stronę klikologii ? Kliknij przeciągnij rysuneczek, a algorytm

[S.....k]

Tłumaczenie troszkę skopane. Nie żebym potrafił lepiej, ale z angielskiego oryginału nie wynika że umieją rozwiązywać problemy duże i średnie, a małych nie, natomiast z polskieto faktycznie tak.

To powinno być raczej tak (luźne tłumoczenie):

To nie jest tak że ludzie mają problem z wielkimi problemami, ani z mniejszymi: oni mają problem z najmniejszymi.

[FiDO]

Oj, są tacy agenci, ktorzy pracuja..

Tak sie sklada, ze tez jestem z tej branzy i widze mniej wiecej co potrafia Ci nowi. Najlepsze, ze niektorzy po kilku miesiacach pracy (ktora nijak ma sie do tego co bylo na uczelni) nie potrafia nawet dobrze srodowiska obsluzyc i np. metody o znanej nazwie w pliku, ktory ma kilka tysiecy linii szukaja ustawiajac sie kursorem na poczatku i jadac strzalka w dol... autentyk z

[czaczaczuczu]

ja po prostu w to nie wierze

[wrednyAnonim]

Ja zakopałem, programista, który nie potrafi programować to nie programista :)

[Thunderer]

To klepacz ;]

[TOOO]

1. Programisci ktorzy potrafia programowac, nie chodza na zadne dupne testy i nie pracuja dla kogos tylko dla siebie.

2. Co to ma byc? Milionerzy,ze na czas sie cos robi?

3. Gdyby sie kierowac takim dzialaniem to ciekawe kogo nasa przyjmowalo przy pisaniu kodu(punkt : 10)

http://sobreviviralcodigo.blogspot.com/2009/11/10-software-bugs-that-caused-disasters.html