Przy okazji procedury legislacyjnej chciałbym zaproponować dodanie innego przepisu tj. aby pracodawcy mieli obowiązek podawania kwoty wynagrodzenia w ogłoszeniach z ofertami pracy.
Popieram - wykop.
Nie popieram - zakop.
Jeśli uda się wejść na główną możemy zacząć jakąś akcję wysyłania maili do OPZZ.
Myślę, że każdy kto kiedykolwiek dłużej szukał pracy wie o co chodzi - np. jak wkurzające jest to, że prawie nigdy nie wiadomo o co się aplikuje (a najważniejsza jest dla nas kasa, nie "młody, dynamiczny zespół"), zaś zgadywanka pt. "ile chciałby pan u nas zarabiać" jest jednym z najbardziej żenujących momentów każdej rekrutacji.
O ile wiem, ze na stanowisko sprzątaczki w mojej firmie jestem w stanie zaproponować i wypłacać miesięcznie X PLN, niezależnie od wcześniejszego doświadczenia czy innych faktów, z którymi zaznajomi mnie przy pierwszym spotkaniu, i mogę o tym wspomnieć od razu w ogłoszeniu, o tyle nie jestem w stanie z góry ustalić kwoty dla innego stanowiska programisty w tej samej firmie, ponieważ zakres jego obowiązków, oraz godziny i
a pracownik ktory zna swoja wartosc, wie czego moze oczekiwac - przynajmniej w tej branzy
@bodyload: no właśnie o to chodzi - jak widzisz, że pracodawca oferuje płacę poniżej twoich oczekiwań to nawet nie wysyłasz CV i nie bierzesz wolnego by iść na rozmowę kwalifikacyjną - oszczędność czasu i pieniędzy, a także wygoda dla obu stron. poza tym to pracownik czy pracodawca zna lepiej zakres obowiązków i możliwości finansowe firmy?
@mickpl: Wiem, ze zakres obowiazkow podlega negocjacji - tak samo kwota, za ktora bedzie on wykonywal swoja prace. W tym wypadku kwota w przyblizeniu nie mowi nic, a pracownik ktory zna swoja wartosc, wie czego moze oczekiwac - przynajmniej w tej branzy. Jesli mozna negocjowac, podawanie z gory kwoty jest bez sensu, skoro ulegnie ona zmianie..
Kazdy w tej branzy ma indywidualne umiejetnosci, i chcialbym takze je indywidualnie wyceniac.
@mickpl pomijając kwestię sensowności zaproponowanego przez Ciebie rozwiązania prawnego, skupię się najpierw na głównym przykładzie który przewija się w twoich wypowiedziach. Podajesz branżę IT i UK jako miejsce, gdzie podawanie zarobków lub "widełek" zarobków jest ogólnie stosowaną praktyką przez pracodawców. Pracuję w IT (zajmuję się javą), mieszkam w Londynie parę lat i z mojego doświadczenia wynika wręcz coś przeciwnego. W zdecydowanej większości (co najmniej 90%) ogłoszeń wystatawianych przez pracodawców nie ma informacji o zarobkach. Proponuję Ci, żebyś się przyglądnął ogłoszeniom z podanymi stawkami - przytłaczająca większość, to będą oferty agencji rekrutacyjnych a nie pracodawców, a to zupełnie inna para kaloszy.
Standardem wśród firm rekrutacyjnych jest wrzucanie ofert na nieistniejące stanowiska z bardzo fajnymi zarobkami, po to żeby skusić szukających pracy do zgłoszenia się do ich firmy. Później się okazuje, że to stanowisko jest juz "zajęte", ale za to są inne ogłoszenia za mniejszą stawkę, itd... Ogólnie zabawa z ich strony polega na przyciągnięciu potencjalnych pracowników, zmniejszeniu oczekiwanej stawki, po to aby zmaksymalizować prawdopodobieństwo szybkiego znalezienia pracodawcy i podpisania kontraktu, po czym zgarnięcia prowizji za pośrednictwo w rekrutacji zanim zrobią to inne firmy rekrutacyjne.
Z ciekawości zerknąłem też na ogłoszenia topowych firm IT i nie znalazłem ani jednej oferty z podaną stawką: google, facebook,
@lemo: Mam wszystko i numer i adres ;) Z tym amazonem to mam info z pierwszej ręki bo koleżanka tam pracuje na magazynie i właśnie polakowi, który robił jako magazynier a był po kierunku związanym z grafiką zaproponowali tą posadę. Ale nie ma co płakać trzeba przeć na przód.
A ja pamiętam jak za czasów nieboszczki PRL- u w każdym pośredniaku bylo podane wynagrodzenie przy każdej ofercie pracy ! i co wy na to moi panowie mondrale ??? hahahahahahahaha takie to byly czasy może nie bylo tak bogato jak dzisiaj ,ale przynajmniej sprawiedliwiej !
Bez sensu, zarobki zależą od kandydata, np: junior dostanie 2500 na rękę, doświadczony na tym samym stanowisku 4000. Nie jest to wyzysk młodych tylko transakcja, płacisz mniej bo dostajesz mniej. Widełki.... jak ktoś jest kumaty to wie ile może powiedzieć w danej firmie na danym stanowisku.
@kondi21: No to przecież jak piszą ogłoszenie, że chcą zatrudnić juniora to piszą "młodszy programista" , "starszy programista" "młodszy referent" "starszy referent".
Także ja osobiście nie widzę problemu by podawać kwoty zarobków pod konkretne stanowiska, a ta kwota 4000, to awans po przepracowaniu pewnego okresu czasu + osiągnięciu zadowalajacych wynikow dla firmy.
@kondi21: Nie do końca bo między firmami potrafią być spore różnice (>100%) w wynagrodzeniu na tym samym stanowisku dla osoby z takim samym doświadczeniem.
Dwukrotny wzrost wynagrodzenia po zmianie pracodawcy nie jest w Polsce niczym niezwykłym...
Efekt wprowadzenia takiego prawa będzie głównie taki, że trzeba będzie powołać urząd do kontroli, czy rzeczywiście pracodawcy zachowują się zgodnie z przepisami, lub zatrudnić dodatkowych urzędników w innym urzędzie etc. Pracodawcy będą podawać widełki w postaci 0-1000000PLN i nie będzie problemu.
Zastanawia mnie jedno, jest dużo marudzenia na wykopie, że mamy zbyt wielu urzędników, po czym popularność zdobywają pomysły, które tę liczbę jeszcze zwiększą. Gdzie tu sens?
Komentarze (302)
najlepsze
O ile wiem, ze na stanowisko sprzątaczki w mojej firmie jestem w stanie zaproponować i wypłacać miesięcznie X PLN, niezależnie od wcześniejszego doświadczenia czy innych faktów, z którymi zaznajomi mnie przy pierwszym spotkaniu, i mogę o tym wspomnieć od razu w ogłoszeniu, o tyle nie jestem w stanie z góry ustalić kwoty dla innego stanowiska programisty w tej samej firmie, ponieważ zakres jego obowiązków, oraz godziny i
@bodyload: no właśnie o to chodzi - jak widzisz, że pracodawca oferuje płacę poniżej twoich oczekiwań to nawet nie wysyłasz CV i nie bierzesz wolnego by iść na rozmowę kwalifikacyjną - oszczędność czasu i pieniędzy, a także wygoda dla obu stron. poza tym to pracownik czy pracodawca zna lepiej zakres obowiązków i możliwości finansowe firmy?
Kazdy w tej branzy ma indywidualne umiejetnosci, i chcialbym takze je indywidualnie wyceniac.
z pomysłem autora wykopu osobiście się nie zgadzam
Standardem wśród firm rekrutacyjnych jest wrzucanie ofert na nieistniejące stanowiska z bardzo fajnymi zarobkami, po to żeby skusić szukających pracy do zgłoszenia się do ich firmy. Później się okazuje, że to stanowisko jest juz "zajęte", ale za to są inne ogłoszenia za mniejszą stawkę, itd... Ogólnie zabawa z ich strony polega na przyciągnięciu potencjalnych pracowników, zmniejszeniu oczekiwanej stawki, po to aby zmaksymalizować prawdopodobieństwo szybkiego znalezienia pracodawcy i podpisania kontraktu, po czym zgarnięcia prowizji za pośrednictwo w rekrutacji zanim zrobią to inne firmy rekrutacyjne.
Z ciekawości zerknąłem też na ogłoszenia topowych firm IT i nie znalazłem ani jednej oferty z podaną stawką: google, facebook,
Kurde, człowieku, przecież w podanym przez Ciebie linku prawie przy wszystkich ofertach jest ujawniona stawka.
A dzisiaj ????????????? hahahahahahahahahahaha
J.M.H
Skoda, że jedyne do czego nadawały się ich pieniądze to zamiennik srajtaśmy (której też nie było)
Także ja osobiście nie widzę problemu by podawać kwoty zarobków pod konkretne stanowiska, a ta kwota 4000, to awans po przepracowaniu pewnego okresu czasu + osiągnięciu zadowalajacych wynikow dla firmy.
Dwukrotny wzrost wynagrodzenia po zmianie pracodawcy nie jest w Polsce niczym niezwykłym...
Efekt wprowadzenia takiego prawa będzie głównie taki, że trzeba będzie powołać urząd do kontroli, czy rzeczywiście pracodawcy zachowują się zgodnie z przepisami, lub zatrudnić dodatkowych urzędników w innym urzędzie etc. Pracodawcy będą podawać widełki w postaci 0-1000000PLN i nie będzie problemu.
Zastanawia mnie jedno, jest dużo marudzenia na wykopie, że mamy zbyt wielu urzędników, po czym popularność zdobywają pomysły, które tę liczbę jeszcze zwiększą. Gdzie tu sens?