Wpis z mikrobloga

Tak ostatnio czytam sobie co wykopki myślą na temat Evergrande i takie IKSDE mnie łapie jak bardzo niedoceniany jest to temat i jak bardzo nikt nie dopuszcza do siebie możliwości upadku tego kraju i jak będzie kryzys to na pewno z USA, a nie z tak "świetnie zarządzanego" kraju jak Chiny. Przecież wiadomo - Komunizm tym razem działa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Na początek zaznaczam że wróżką nie jestem, mogę się mylić w absolutnie każdym rozdziale i czeka nas nieskończona hossa, a Evergrande o ile upadnie to bez echa ¯\_(ツ)_/¯

TL;DR


Rozdział 1. Evergrande to nie tylko deweloper

Evergrande to nie deweloper, to ogromny konglomerat, zajmują się produkcją samochodów elektrycznych, parkami rozrywek, mają własną drużynę piłkarską (z największym szkołą piłkarską na świecie!), wodą butelkowaną, produkcją nabiału, no Evergrande to taki Orlen, zajmuje się wszystkim xD I to nie jest tak że tylko filia deweloperska upada, wszystkie biznesy Evergrande padają. Jako że to bardzo zdywersyfikowany biznes nie dziwne że wszyscy chcieli obligacje tego giganta. W końcu co mogło pójść nie tak. No, ale OK wszystko spoko, gdyby w Polsce upadł Orlen pewnie byłby by pewne perturbacje ale nic poważnego by się nie stało prawda?

Rozdział 2. Chiny to państwo z kartonu

Chinofile stworzyły propagande że państwo komunistyczne może wygrać z kapitalistami i rozkwit i dobrobyt jest możliwy tylko z komunistyczną władzą, TYM RAZEM SIĘ UDAŁO. No sęk w tym że nie. Chiny to w----y zadłużony kraj, mają rozwiązania rodem z Polski gdzie dług publiczny jest eksportowany do spółek typu PFR czy BGK. No więc według analityków goldmana okazało się że Chińskie samorządy są potężnie zadłużone, ukryty dług Chin sięga nawet 50% PKB. Dług samorządów w ciągu 8 lat powiększył się 3 krotnie i coraz gorzej sobie z nim radzą.

Rozdział 3. Komunistyczny rynek nieruchomości

"Potęga" Chin nie jest zbudowana na przemyśle jak wszyscy sądzą. Prawie 30% ich PKB to właśnie rynek nieruchomości, najdroższy na świecie zresztą. Sam sposób funkcjonowania deweloperki w Chinach jest dziwny. Jako że to komuniści to nie sprzedają ziemi. Nie możesz mieć działki, możesz ją co najwyżej wydzierżawić i właśnie z tej dzierżawy przez deweloperów, lokalne samorządy miały lwią część dochodów. Dorzućmy do tego kwestie kulturowe że ABSOLUTNIE KAŻDY FACET MUSI mieć mieszkanie bo inaczej raczej nie znajdzie żony i to że Chińczycy nie bardzo bawią się w wynajem bo ceny pustych mieszkań i tak rosną, a poza tym są naleciałości kulturowe jak przeświadczenie że można przejąć pech poprzednich lokatorów. Więc mamy już obraz jak bańka się rozwija (presja na posiadanie mieszkanie, ciągle rosnące ceny) i mamy też potencjalnie pierwsze ofiary pęknięcia bańki w postaci załamanego cash-flow samorządów kiedy utracą kolejne zyski z nowych dzierżaw i przestaną spłacać własne obligacje, a to się właściwie dzieje.

Rozdział 4. Nie tylko Evergrande

Spółki dewloperskie w Chinach to właściwie piramidy finansowe, zresztą czasem w Polsce widać też deweloperów którzy sprzedają mieszkania na etapie dziury w ziemi, a potem jest pikachuface, tylko tutaj jeszcze jest to jakoś zabezpieczone funduszami powierniczymi itd. W chinach już nie.
Jako że rynek w Chinach się powoli załamuje mamy tragiczne raporty odnośnie wolumenu sprzedaży, ponieważ raz że ceny lecą na mordę bo Evergrande wyprzedaje się z czego tylko może to jeszcze jest strach na rynku i ludzie nie chcą kupować. Ceny mieszkań spadły póki co o 11,5%, a wartość kontraktów budowlanych o 26%

A jako że nie tylko Evergrande był piramidą tak zaczynają powoli pękać inni deweloperzy którzy ogłaszają że nie mają z czego spłacać milionów obligacji https://www.reuters.com/business/chinese-developer-fantasia-misses-repayment-deadline-2021-10-04/ kwestia czasu, aż ta lista będzie coraz dłuższa.

Rozdział 5. Dług to nie jedyny problem

Chiny jako komunistyczne państwo z kartonu zmaga się z również z innymi problemami nie znanymi w żadnym innym ustroju ( ͡° ͜ʖ ͡°). Sami na własne życzenie mają kryzys energetyczny. Nie mają po prostu węgla co za tym idzie prądu. Całe miasta mają blackouty, wszystko w Chinach jest zadłużone, ani samorządy ani elektrownie nie bardzo chcą kupować węgiel który wystrzelił w kosmos z cenami, a szaleńcy za sterami nie dopuszczają handlu z Australią bo się na nich obrazili. Oprócz tego regulator w postaci rządu szaleńców pokazał że dla nich nie liczy się gospodarka, ale tylko i wyłącznie szalona ideologia. Wcześniej w tym roku zaorano sektor szkół prywatnych właściwie z dnia na dzień, nie mają zarabiać i c--j, atakują swoje big-techowe korpo rządając niesamowitą ilość danych, jak ktoś ich krytykuje to znika. Jeśli nadal są ludzie którzy twierdzą jak Cezary Graf jak to Czerwony Chiński smok jest przebiegły to w moich oczach mają intelekt Sasina. Jest to tragicznie zarządzane państwo które zaraz upadnie po własnym ciężarem niekompetencji

Rozdział 6. Święta wiara w bank centralny

Z jakiegoś powodu sporo wykopków podnosi DEBILNY argument że RZĄD DO TEGO NIE DOPUŚCI ŻEBY COŚ SIĘ STAŁO xDDDD Rząd to nie czarodzieje którzy mogą zadecydować czy zadłużona gospodarka upadnie czy nie. Gdyby tak było to nigdy by nie było żadnego kryzysu. Wiara w Bank Chin też jest conajmniej debilna bo uwaga uwaga BANK CHIN NIE MOŻE DRUKOWAĆ DOLARÓW co za tym idzie NIE SĄ W STANIE ZADRUKOWAĆ ZADŁUŻENIA DENOMINOWANEGO W DOLARZE. Im więcej dodrukują Yuanów tym mniejszą wartość będzie miał w stosunku do dolara. Komunistyczna waluta państwa z kartonu vs Oficjalna waluta rezerwowa świata. Co prawda w głowach Chinofili dolar już dawno przegrał z Yuanem, ale rzeczywistość jest dewastująca xD Chiny pompują codziennie miliardy yuanów żeby utrzymać płynność sektora finansowego, ale to za mało. Mogą tylko złagodzić cios, a nie go zatrzymać.

Rozdział 7. Wszyscy wiedzą co się święci

Nikt poważny już za bardzo nie inwestuje, skala reverse repo w USA jasno pokazuje jak bardzo gargantuiczne pozycje gotówkowe mają banki i fundusze. Kto może z świata finansowego ten czeka na "coś". Jeśli Evergrande upadnie to pociągnie za sobą cały sektor gospodarki odpowiadający za 30% PKB DRUGIEJ GOSPODARKI ŚWIATA. Razem z obligacjami deweloperów popłynie cały sektor finansowy z Chin. Właściwie to będzie masakra. Jeszcze nie wiemy jak to odbije się na rynkach zachodnich. Zachodnia ekspozycja na obligacje Chińskie nie jest jakoś bardzo duża, chociaż nadal mówimy o dziesiątkach , potencjalnie setkach miliardów. Dla porównania dług Evergrande denominowany w dolarze to "tylko" 20 miliardów dolarów, ale istnieje szansa załamania całego rynku obligacji korporacyjnych w Chinach.

Więc mamy DRUGĄ GOSPODARKĘ ŚWIATA, która stoi na krawędzi zagłady z jednej strony nie mając prądu z drugiej mając kryzys zadłużenia. Jej upadek pociągnie szerokie konsekwencje dla zachodu, ciężko mi ocenić jakie bo nie ma precedensu w tej sytuacji. Z jakiegoś powodu zrobiliśmy sobie fabryke świata w komunistycznym k--------u który zaraz upadnie xD Jeszcze można dorzucić że zachód wiele mniej zadłużony nie jest, widma wysokich inflacji, podniesienia stóp, setki jak nie tysiące scenariuszów. To czego można być na pewno pewnym to że to nie rozejdzie się kościach i giełdy ani gospodarki nie zostaną obojętne na co się zbliża. Co by się nie stało po każdej Bessie nadchodzi Hossa i jeszcze wszyscy będziemy zarobasami ( ͡° ͜ʖ ͡°)


#gielda

#kochanekhedgefund - Mój tag z bredniami, można dać follow albo zablokować jak tam chcecie xD

SPOKOJNIE KOMUCHY, NASTĘPNYM RAZEM SIĘ UDA ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
KochanekAdmina - Tak ostatnio czytam sobie co wykopki myślą na temat Evergrande i tak...

źródło: comment_1633412166jbkiWREpfWfwkyFsM9ShIN.jpg

Pobierz
  • 196
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

To jest dobry argument i szkoda że @KochanekAdmina się do tego nie odniósł


@javelin: Jeśli twoja kasa ma iść na inwestycje to obchodzi cie tylko i wyłącznie inflacja/deflacja na akcjach. Zakładając krach i besse twoja pozycja gotówkowa rośnie na wartości i masz w dupie inflacje bo te pieniądze przeznaczasz rzeczy inne niż są w koszyku CPI @gatineau tak samo jak nie interesują ciebie koszty płyt OSB i inflacja
  • Odpowiedz
No w teorii to by mogło zadziałać, ale wtedy rząd Chin ma problem bo ma niewypłacalny papier i trzeba będzie znowu komuś zrobić egzekucje.


@KochanekAdmina:

Egzekucja: no to zrobią ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Większy problem, to jak spłacić obligacje państwowe wydane za obligacje korporacyjne i komunalne - czym, jak? Refinansowania, konsolidacje i inne tak takie to raczej przesuwanie kupy z kąta w kąt, niż sprzątanie.
  • Odpowiedz
@KochanekAdmina: Kraj upaść nie upadnie; z tego słyszałem to na stole jest: ratować firmę, żeby nie było szamba, czy nie ratować firmy, żeby nie zachęcać innych do zadłużania się na 300 mld dolarów XD Prawdopodobnie chińczycy wybiorą kompromis, na przykład częściowe wykupienie przedsiębiorstwa (Evergrande ma ponoć nawet jakieś samochody elektryczne w Hong Kongu)
  • Odpowiedz
firmy nie mają chociażby półprzewodników


@KochanekAdmina: Półprzewodniki to głównie Tajwan nie Chiny i półprzewodniki się transportuje samolotami a nie statkami. Tak gwoli wyjaśnienia :)
  • Odpowiedz
Jeśli twoja kasa ma iść na inwestycje to obchodzi cie tylko i wyłącznie inflacja/deflacja na akcjach. Zakładając krach i besse twoja pozycja gotówkowa rośnie na wartości i masz w dupie inflacje bo te pieniądze przeznaczasz rzeczy inne niż są w koszyku CPI


@KochanekAdmina: Ale nawet jak będzie korekta na rynku akcji tak jak pisał @gatineau 20%, to wychodzisz na tym korzystniej niż na inflacji 6% przez 3 lata. A
  • Odpowiedz
półprzewodniki się transportuje samolotami a nie statkami. Tak gwoli wyjaśnienia :)


@nikifor: ale krzem już nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Nie_bo_ty: Nawet nie chce mi się komentować bo całą twoja wypowiedż to "AŃ AŃ W USA MURZYNÓW BIJÓW". Już widze jak cashują rezerwy i złoto żeby spłacać długi sektora prywatnego xD

Na następny dzień mieliby najazd sektora finansowego anglo-saskiego i skończyliby jak Turcja. Te
  • Odpowiedz
Ale nawet jak będzie korekta na rynku akcji tak jak pisał @gatineau 20%, to wychodzisz na tym korzystniej niż na inflacji 6% przez 3 lata. A akcje będą szły w górę w długiej perspektywie


@javelin: Pobawię się w adwokata diabła:

KochanekAdmina nie rozpatruje inflacji CPI (tej z GUS) wobec swojej kasy na inwestycje, gdyż jego kasa na inwestycje nie będzie szła na nic z koszyka CPI.

Na co będzie
  • Odpowiedz
@Nie_bo_ty: Ad zadluzenia to samo chcialem pisac wlasnie. Kochani pomimo tego ze historyjka fajnie opowiedziana autor wykazuje sie skrajnym (niepopularnym w swiecie nauki) podejsciem do dlugu publicznego.

Sama wartosc w relacji do pkb nie jest niepokojaco wysoka. Dlug publiczny trzeba tez analizowac od strony struktury zadluzeni, ktora jest zazwyczaj istotniejsza niz sama wartosc w relacji do pkb.
  • Odpowiedz
@KochanekAdmina: typie, cały ten twój wysryw polega na ciśnięciu beki jaki oni słabi i z kartonu bo nie majo dolarów, weź się ogarnij bo paradoksalnie oni lepiej to ogarną niż USA które rozwaliło światową gospodarkę w 2009. Nie ma to jak śmiać się z komunistycznego kraju odnoszącego sukcesy na wolnym kapitalistycznym rynku XD
Do tego sugerowanie, że to przez ich ustrój - zapominając, że kapitalizm tworzy kryzys średnio co 7
  • Odpowiedz
Tak nie lubi że w same evergrande utopione 20 miliardów.


@KochanekAdmina: Przy dzisiejszych wycenach to raczej nie będzie większy problem. Samo Apple ma 100 razy większą kapitalizację, z czego ponad 50% jest w rękach instytucji - czyli "Zachód" ma 50 razy więcej samego Apple niż Evergrande. Pewnie jeśli Evergrande się całkowicie wywróci to będzie trochę perturbacji, ale 20 miliardów straty rozłożonej na kilkanaście podmiotów to nie jest konie świata.

A
  • Odpowiedz
@KochanekAdmina:
nie wiem czy sobie zdajesz sprawę ale bardzo blisko załamanie byliśmy w ostatni czwartek.
GEX rekordowo nisko.

Gamma Exposure (GEX) is a dollar-denominated measure of option market-makers' hedging obligations. When GEX is high, the option market is implying that volatility will be low. When GEX is low, volatility is high, and while we expect a choppy market, further losses are unlikely.
Sarza01 - @KochanekAdmina: 
nie wiem czy sobie zdajesz sprawę ale bardzo blisko zała...

źródło: comment_1633428118FqN1Y8U3tqqQ8jjZs1AnLl.jpg

Pobierz
  • Odpowiedz
Do tego sugerowanie, że to przez ich ustrój - zapominając, że kapitalizm tworzy kryzys średnio co 7 lat bo jest tak felerny. Beka z ciebie.


@Nie_bo_ty: Towarzyszu, uspokójcie się. Tranquillo!

typie, cały ten twój wysryw polega na ciśnięciu beki jaki oni słabi i z kartonu bo nie majo dolarów, weź się ogarnij bo paradoksalnie oni lepiej to ogarną niż USA które rozwaliło światową gospodarkę w
  • Odpowiedz
A właśnie Chinom to jest na rękę. Evergrande wyprzedaje akcje, które skupują firmy powiązane z rządem. Nie będzie upadku ani niczego, po prostu firma powoli przejdzie w ręce rządu.
  • Odpowiedz