[lakukaracza_]

Wiecie jaka jest prawda? Nie ma życia po śmierci. Umrzecie i zgnijecie jak każde żywe stworzenie we wszechświecie. Wasza świadomość zniknie i będzie tak jak podczas spania bez snów, lub jak przed waszymi narodzinami. Wiem to bo nie ma żadnych wiarygodnych przesłanek, że jest inaczej.

Szukacie nadziei przed uniknięciem tego losu w kłamstwach, których jedynym celem było i jest utrzymywanie waszego dobrego samopoczucia. Dlatego wolicie uwierzyć w największe dyrdymały by tylko się pocieszyć. Może nawet nie robicie tego całkiem świadomie, tylko wasz mózg próbuje odganiać tak natrętną i bolesną prawdę byście mogli normalnie funkcjonować w społeczeństwie. Nie jestem może szczęśliwszy od was, może nawet nie mądrzejszy, ale jestem ze sobą chociaż szczery.

Nie czujecie w głębi siebie tej prawdy? Nie uciekacie od tych myśli przed snem włączając muzykę? Może zdobądźcie się na odwagę i posłuchajcie prawdy w sobie, życie jest jedno i za krótkie by spędzić je w kłamstwie - nawet najpiękniejszym.

#bekazkatoli #oswiadczenie #takaprawda

[Jednorybek]

@lakukaracza_: ja tam we wnętrzu czuje ze reinkarnacja to jedyny sposób na to, że żyje dziś, a nie milion lat temu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[plusujemny]

@lakukaracza_: a jest życie przed śmiercią?

[nivixi]

@lakukaracza_ lakukaracza Ty to masz jednak upierdliwy charakter

[lakukaracza_]

lakukaracza Ty to masz jednak upierdliwy charakter

@nivixi: wiem

[N.....K]

@lakukaracza_: wez kwasa i przemysl jeszcze raz co powiedziales :)

[lakukaracza_]

wez kwasa i przemysl jeszcze raz co powiedziales :)

@NaopaK: Po kwasie pewnie bym uwierzył nawet w to, że jestem drzewem. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[boguchstein]

@lakukaracza_: nie no co ty. Wystarczy urodzić w odpowiednim miejscu na świecie i wierzyć akurat w to, w co wierzą lokalni i masz dużą szansę, że akurat trafisz na jakąś fajną opcję pośmiertnej gratyfikacji( ͡° ͜ʖ ͡°) Lubię porównanie Matta Dillahunty, które fajnie pokazuje jaką bzdurą jest niebo/piekło. Jeżeli wierzysz, że istnieje piekło oraz niebo, a w niebie jesteśmy szczęśliwi wiecznie, to jest problem. Wyobraźmy sobie scenariusz,

[plusujemny]

@lakukaracza_: swoją drogą co jest złego w tym, że ktoś woli "żyć w kłamstwie" jak to ująłeś? Wierzący równie dobrze mogą powiedzieć (i część to robi) że to niewierzący żyją w kłamstwie. Jedna strona drugiej w żaden sposób nie przekona, więc czym to się różni od kłótni czy lepszy jest sernik z rodzynkami czy bez?

[boguchstein]

@plusujemny: mogą mówić, że niewierzący żyje w kłamstwie, ale ciężar dowodu jest na wierzącym( ͡° ͜ʖ ͡°)

[N.....K]

@lakukaracza_: a skad wiesz ze oprocz siebie nie jestes tez drzewem? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

[plusujemny]

@boguchstein: a kto i jak ich zmusi do zgodzenia się, że ciężar dowodu leży na nich? Na kim leży ciężar udowodnienia że sernik z rodzynkami jest lepszy niż bez bądź na odwrót?

[lakukaracza_]

swoją drogą co jest złego w tym, że ktoś woli "żyć w kłamstwie" jak to ująłeś?

Bo to wypacza obraz rzeczywistości i potem nie mogę w niedziele iść na zakupy, albo kupić tabletki dzień po w aptece.

Wierzący równie dobrze mogą powiedzieć (i część to robi) że to niewierzący żyją w kłamstwie.

@plusujemny: Kwestia siły przesłanek. Mnie przekonuje.

[boguchstein]

@plusujemny: to nie jest kwestia upodobania. Ateista twierdzi, że nie wie, czy niebo istnieje(czy tam dowolna opcja "życia"/bytowania po śmierci), bo nie ma na to dowodów. Teista twierdzi, że takie coś istnieje, więc z automatu ma na sobie ciężar dowodu. To nie jest kwestia preferencji. Podobnie się ma kwestia ze wszystkimi innymi twierdzeniami teistów, których nie są w stanie udowodnić. W naszym kraju to nie robi dużej różnicy, ale w wielu

[plusujemny]

@lakukaracza_: @boguchstein:
Jeśli to nie kwestia preferencji, to czego? Czy to nie jest tak samo umowne jak to, że w szachach pierwszy ruch wykonują białe?

[boguchstein]

@plusujemny: a jesteś w stanie uwierzyć, że jesteś łodzią podwodną? Wiara nie jest kwestią preferencji, a jeśli jest, to nie jest wiarą. To jeden. Dwa to, że jeśli coś twierdzisz, np. "mam kota", to na tobie ciąży dowód, by kogoś przekonać, że faktycznie ten kot istnieje. Tutaj mamy przykład zwyczajnego twierdzenia. Gdy jednak przejdziemy do twierdzenia "mam smoka w pokoju, który zieje ogniem i lata". O ile w przypadku pierwszego wystarczyłoby

[wujeklistonosza]

@lakukaracza_: nie jestem wierzący, jestem ateistą z całego serca, ale niestety obawiam się że po śmierci coś jest. Przezyłem kilka rzeczy które mnie o tym przekonały, i nie tylko ja, mam świadków. Kiedyś opiszę. I to było bez LSD czy innych dragów. Nie mam schizofrenii.

[plusujemny]

@boguchstein: no spoko, przyjąłeś jakieś zasady odnośnie tego jakie dowody są potrzebne do tego żeby jakieś stwierdzenia uznać ża prawdopodobne lub nie, ale w jaki sposób przekonasz ludzi którzy w te zasady nie wierzą, żeby w nie uwierzyli?

[plusujemny]

Bo to wypacza obraz rzeczywistości i potem nie mogę w niedziele iść na zakupy, albo kupić tabletki dzień po w aptece.

@lakukaracza_: jak rozstrzygnąć kto "ma rację" (cokolwiek miałoby to znaczyć) w sporze pomiędzy wyznawcami moralności deontologicznej (przyjmijmyy że teiści się pod to łapią) a wyznawcami moralności utylitarnej (powiedzmy że odpowiada ona temu, co napisałeś)?

[boguchstein]

@plusujemny: nie muszę ich przekonywać. Zasady są oczywiście arbitralne i ty i ja ich używamy na co dzień do oceny tego, co ludzie twierdzą. Robisz to mniej lub bardziej świadomie każdego dnia.
Nikogo nie muszę przekonywać, ale ludzi, którzy nie stosują się do takich zasad nazywamy najczęściej irracjonalnymi. Nie ma to znaczenia, czy są to twierdzenia teistyczne, czy teorie spiskowe, czy przekonani, że szczepionki wywołują autyzm. Jeśli chcemy żyć w społeczeństwie

[plusujemny]

@boguchstein: no w ogólności się zgadzam, ale ludzie których nazywasz irracjonalnymi też mogą głosować, więc racjonalnym wyjściem byłoby wykombinować jakiś sposób, żeby ich przekonać, nie sądzisz?

[boguchstein]

@plusujemny: nie wiem, czy taki istnieje. Z drugiej strony szereg czynników nałożył się w ostatnim czasie, który doprowadza do laicyzacji społeczeństwa, więc coś jednak uległo zmianie.

[n.....y]

@lakukaracza_: Dla mnie to właśnie żałosne, że 2020 rok, a nie edukują ludzi o tym, że nie ma żadnych bogów ani żyć po śmierci.

[boguchstein]

@nuclearny: bo nie powinno się o tym edukować, bo tego nie wiemy. Możemy za to uczyć sceptycznego podejścia. Tzn. nie wiemy, ale nie mamy dowodów, które to potwierdzają. Decyzja należy do was, co z tym zrobicie.

[Fukmistrz]

@lakukaracza_: to, że jakaś wymyślona historyjka jest oczywistą nieprawdą to jedno
ale zakładanie, że człowiek odkrył już wszystko i że definitywnie nie ma czegoś po śmierci (czegoś totalnie wykraczającego poza naszą percepcje i świadomość) to lekka ignorancja

[n.....y]

@boguchstein: kto nie wie? Jesli masz sceptyczne podejście do życia po śmierci na chmurach, na których mieszka dziadek, który w tydzień zbudował planetę to coś z tobą nie tak

[boguchstein]

@nuclearny: my nie wiem. Żeby coś wiedzieć, musisz to udowodnić, a jest to twierdzenie niefalsyfikowane w tym przypadku.

[Bosky00]

@lakukaracza_: Mam taką nadzieję, że tak jest.

[Sorce_Eastwood]

@lakukaracza_: ja słucham prawdy w sobie i intuicja podpowiada mi, ze to wszystko jest zbyt niezwykle, żeby przytrafiło się ot tak. Cała historia Ziemi, Wszechświata, co było wcześniej? Nic? Ot tak coś w pustce #!$%@? i nagle przypadkiem jest? Co powiesz o wielu dzieciach, które pamiętają swoje wcześniejsze wcielenia, jeżdżą z rodzicami do miejsc które pamiętają? Tak samo jak katole nie są w stanie udowodnić swojej racji, tak samo ty nie

[boguchstein]

@Sorce_Eastwood: wiesz, jak to jest z intuicją, nie xd? Jak popatrzysz na całą historię wszechświata itd., to dopiero wtedy żałośnie wyglądają historyjki z świętych ksiąg. Nikt nie wie, czy przytrafiło się ot tak, czy wszechświat istniał w jakiejś formie, czy składa się z innych elementów. Tego nie wiemy, ale nie mamy dowodów, że coś takiego jak życie po śmierci istnieje. Twoja intuicja nie jest tu w ogóle przydatna, bo jesteś tylko

[D.....t]

@lakukaracza_: OK, wesołych Świąt Mirku (｡◕‿‿◕｡)

[n.....y]

@boguchstein: to nie jest tak, że ja mam udowodnić że coś istnieje. To ktoś kto w coś wierzy ma udowodnić że to istnieje

[CyfrowyD]

@lakukaracza_: Nie rozumiem tego powszechnego strachu przed śmiercią, szczególnie teraz. Rozumiem obawy co do procesu umierania, bo np. męczarnia 14-90 dni to coś strasznego dla mnie nawet w wyobrażeniach. Natomiast sam fakt przejścia ze stanu świadomego w pożywkę dla robaków / confetti do urny uważam za normalny stan rzeczy.

Przyszedł covid i nagle: ło boże, chrońmy emerytów. Spoko, ale z drugiej strony mieli swoje życie do przeżycia - nikt nie jest

[boguchstein]

@nuclearny: no tak, zgadza się. Jeśli wierzysz, że życie po śmierci istnieje, to wtedy wypada przedstawić dlaczego.

[n.....y]

@boguchstein: jeblo mi się, miało byc, że nie ja mam udowiadniac, że coś nie istnieje. Myślę, że i tak się domyśliłes

[Sorce_Eastwood]

@boguchstein: Ale ja nie mowie ze historie z ksiąg nie wyglądają żałośnie. Chodzi mi o to, ze tak samo jak super kapłani, którzy twierdzą, ze są pośrednikami między bogiem a owieczkami, nie maja żadnych dowód tak samo takie osoby jak wy, twierdzący, ze gowno jest. Jesteście tacy sami tylko z drugiej strony barykady.

[kezioezio]

@lakukaracza_: Nie wiem jak dla katolików, ale dla mnie opcja wiecznego niebytu, jest dużo lepsza niż jakas Vallhala, Niebo z 70 dziewicami, czy cokolwiek innego xD

[ButtHurtAlert]

A ja tam przez to że mam często deja vu i #!$%@? się czuję co jakiś czas jakbym już to kiedyś przeżywał tylko z innej perspektywy to nie odrzucam opcji życia "po śmierci", tylko nie biorę konkretnej ścieżki, może coś być, może nie być, może żyjemy w symulacji a może mam schizofrenie leżę w szpitalu i wy wszyscy jesteście przeze mnie wymyśleni.
Taki typowy agnostyk, żyje mi się z tym całkiem spoko

[boguchstein]

@Sorce_Eastwood: jacy wy? Wiesz, że nie wszyscy ateiści mają ten sam pogląd? Jedyne co nas łączy, to fakt braku wiary w boga. Pan lakukaracza reprezentuje silny/pozytywny ateizm, czyli on głpsząc takie rzeczy powinien umieć to udowodnić. Pakując mnie do jednego worka z nim dajesz mi do zrozumienia, że nie masz trochę o temacie pojęcia.

[johny1515]

@lakukaracza_ każdy żyje jak mu pasuje. Jedni wierza w Boga, inni w potwora spaghetti, jeszcze inni w nic. Dawno temu przestałem przejmować się opiniami innych - kto jak kto, ale tylko ja mogę sobie #!$%@?ć to życie, albo uczynić je fajnym. Róbcie to co was przekonuje, co uważacie za słuszne i żyjcie z tymi wyborami.

[Wayne_Schlegel]

@lakukaracza_: Brak przesłanek nie jest dowodem. :-)

[gg_jap]

@lakukaracza_ troszkę się właśnie myślisz, ginie ego, świadomość jest wieczna i jedna dla wszystkich, suma świadomości jest równa jeden, religia jest uproszczeniem całego procesu, by dotrzeć z tym do większej ilości osób, tak to widzę :)

[littlepieceofheaven]

@gg_jap: czyli według ciebie co się dzieje po śmierci?

[komiks42]

@lakukaracza_ imo fakt życia po śmierci jest jeszcze bardziej niepokojący niż jego brak

[P.....k]

@lakukaracza_ Oooo miód na moja potępiona ateistyczną dusze! Jak to dobrze czasem usłyszeć głos rozsądku w tym smutnym katolibanie pełnym ludzi z wyżartym mózgiem od religii

[Warszawskisuoik]

Nie #!$%@? że nie chciał byś pójść do raju?

[Furiat]

@lakukaracza_: Tak tak. Tylko my możemy zmutować i rozmnożyć nowa rasę zwierząt, możemy tez sklonować. Ale niema ABSOLUTNIE ŻADNEJ MOŻLIWOŚCI żeby jakaś super cywilizacja sobie wysłała nas na ziemie i obserwowała jak się rozwijamy. Jesteśmy sami we wszechświecie i tylko my umiemy tworzyć.

[SirDancealot]

@lakukaracza_: nie zesraj się z tymi mądrościami xD

[gg_jap]

@littlepieceofheaven umierasz ty, czyli to jak się nazywasz po ludzku, a świadomość, czyli bezimienna "dusza"/"energia" rodzi się na nowo w nowym "ciele", może to być cokolwiek: człowiek, zwierzę, roślina i żyjesz na nowo jakby, bo tracisz wspomnienia z poprzedniego życia, gdyż takie takie mamy ograniczenia

[boguchstein]

@gg_jap: a jakieś dowody na to xd? Czym to się różni od wymysłów setek innych religii?

[gg_jap]

@boguchstein tak na prawdę, wszystkie religie mówią o tym samym, i są identyczne tylko były tworzone do różnych grup odbiorców,

Ogólnie to nie polega na tym by były dowody na to, bo wtedy też wszyscy by mieli taką ścieżkę w życiu, a to byłoby nudne dla "świadomości", chodzi o zróżnicowanie i badanie różnych rozwiązań i zadawanie pytań i ciekawość, dlaczego tak a nie inaczej, nie ma dobrej odpowiedzi na twoje pytanie :)